Całka

Całkowalność. Metody i obliczanie całek oznaczonych i nieoznaczonych. Pole pod wykresem. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku całkowego. Wielowymiarowa całka Riemanna - w tym pola i objętości figur przestrzennych.
Julia0909
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 16 mar 2021, o 16:21
Płeć: Kobieta
wiek: 22
Podziękował: 4 razy

Całka

Post autor: Julia0909 »

Witam. O funkcji \(\displaystyle{ f}\) wiem tyle, że przyjmuje wartości w przedziale \(\displaystyle{ [0,1]}\) oraz \(\displaystyle{ f(x) = \left\{ \begin{array}{ll}
1 & \textrm{gdy $ x\leq 0$}\\
0 & \textrm{gdy $ x\geq 1.$}
\end{array} \right.}\)
Jak zatem policzyć całkę \(\displaystyle{ \int_{-\infty}^{\infty}f(x)dx}\)? Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4068
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Całka

Post autor: Janusz Tracz »

Definicja tej funkcji nie ma sensu. Nie wiadomo ile to jest \(\displaystyle{ f(0)}\).
Julia0909
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 16 mar 2021, o 16:21
Płeć: Kobieta
wiek: 22
Podziękował: 4 razy

Re: Całka

Post autor: Julia0909 »

Ale z definicji \(\displaystyle{ f(0)=1}\)
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4068
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Całka

Post autor: Janusz Tracz »

Ah faktycznie wydawało mi się, że widzę coś innego. Tak czy inaczej zadanie nie ma sensu. Funkcja nie jest określona na \(\displaystyle{ x\in(0,1)}\) więc nie ma sensu mówić o całce po \(\displaystyle{ \RR}\). Tak samo jak nie ma sensu mówić o całce \(\displaystyle{ \int_{-5}^{7}\ln x \dd x }\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34277
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Całka

Post autor: Jan Kraszewski »

Janusz Tracz pisze: 16 mar 2021, o 17:02Funkcja nie jest określona na \(\displaystyle{ x\in(0,1)}\)
E tam. Jest określona, tylko my nie wiemy, jak dokładnie. Wiemy tylko, że
Julia0909 pisze: 16 mar 2021, o 16:27 przyjmuje wartości w przedziale \(\displaystyle{ [0,1]}\)
JK
Julia0909
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 16 mar 2021, o 16:21
Płeć: Kobieta
wiek: 22
Podziękował: 4 razy

Re: Całka

Post autor: Julia0909 »

Janusz Tracz pisze: 16 mar 2021, o 17:02 E tam. Jest określona, tylko my nie wiemy, jak dokładnie. Wiemy tylko, że
Julia0909 pisze: 16 mar 2021, o 16:27 przyjmuje wartości w przedziale \(\displaystyle{ [0,1]}\)
JK
Ale to chyba niewiele nam daje w kwestii liczenia całki?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Całka

Post autor: a4karo »

Daje. Przypomnij sobie definicję calki niewłaściwej
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4068
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1393 razy

Re: Całka

Post autor: Janusz Tracz »

Jan Kraszewski pisze: 16 mar 2021, o 17:35 E tam. Jest określona, tylko my nie wiemy, jak dokładnie. Wiemy tylko, że...
Ok. To też jest jakaś sensowna interpretacja która ratuje to zadanie. Zapis z klamerkami mnie zmylił.
Julia0909 pisze: 16 mar 2021, o 18:05 Ale to chyba niewiele nam daje w kwestii liczenia całki?
Jeśli uznamy, że funkcja \(\displaystyle{ f}\) jest faktycznie określona na \(\displaystyle{ \left( 0,1\right) }\) tylko nie wiemy jak. I wiemy, że \(\displaystyle{ f(x)\in [0,1]}\). To bez dodatkowych założeń nie wiemy nawet czy \(\displaystyle{ f}\) jest całkowalna. Więc dalej całka którą liczymy może nie istnieć. A jeśli \(\displaystyle{ f}\) jest całkowalna to całka jest rozbieżna do nieskończoności.
Julia0909
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 16 mar 2021, o 16:21
Płeć: Kobieta
wiek: 22
Podziękował: 4 razy

Re: Całka

Post autor: Julia0909 »

A jeżeli funkcja byłaby całkowalna powiedzmy na przedziale \(\displaystyle{ [a,b] }\) to wtedy jak wyliczyć tę całkę?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34277
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Całka

Post autor: Jan Kraszewski »

A co to jest, powiedzmy, przedział \(\displaystyle{ [a,b]}\)?

Jeżeli ta funkcja jest całkowalna, to masz oszacowanie od dołu \(\displaystyle{ \int_{-\infty}^{+\infty}f(x)dx\ge\int_{-\infty}^{0}f(x)dx=\int_{-\infty}^{0}dx. }\)

JK
Julia0909
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: 16 mar 2021, o 16:21
Płeć: Kobieta
wiek: 22
Podziękował: 4 razy

Re: Całka

Post autor: Julia0909 »

Miałam na myśli w jaki sposób policzyć całkę \(\displaystyle{ \int_{a}^{b}f(x)dx}\) dla tej mojej funkcji \(\displaystyle{ f}\), czy tego się nie da policzyć tylko też szacować? Po prostu jestem przyzwyczajona do całek z funkcji, które są określone jawnym wzorem typu \(\displaystyle{ f(x)=x, x\in \RR }\), a tutaj nie wiem jak mam to interpretować, skoro wiem tylko jakie funkcja przyjmuje wartości :(
Ostatnio zmieniony 17 mar 2021, o 17:26 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34277
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Całka

Post autor: Jan Kraszewski »

Julia0909 pisze: 17 mar 2021, o 16:46 Miałam na myśli w jaki sposób policzyć całkę \(\displaystyle{ \int_{a}^{b}f(x)dx}\) dla tej mojej funkcji \(\displaystyle{ f}\), czy tego się nie da policzyć tylko też szacować?
Nie da się, o ile \(\displaystyle{ [a,b]}\) zahacza o \(\displaystyle{ [0,1]}\) bo nie wiesz, jak ta funkcja wygląda. Ale Ty masz całkę niewłaściwą, a to szacowanie od razu załatwia sprawę.
Julia0909 pisze: 17 mar 2021, o 16:46a tutaj nie wiem jak mam to interpretować, skoro wiem tylko jakie funkcja przyjmuje wartości :(
Wiesz, co to jest całka niewłaściwa? Znasz interpretację geometryczną całki oznaczonej?

JK
ODPOWIEDZ