Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Własności ciągów i zbieżność, obliczanie granic. Twierdzenia o zbieżności.
Dawidk01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2 kwie 2014, o 21:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tuszyn
Podziękował: 2 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dawidk01 »

Czy każdy ciąg opisany wzorem rekurencyjnym można sprowadzić do postaci ogólnej?
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: bartek118 »

Co rozumiesz poprzez postać ogólną?
Dawidk01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2 kwie 2014, o 21:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tuszyn
Podziękował: 2 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dawidk01 »

Tak klasycznie, jak w różnych zadaniach, gdzie na przykład musimy wyprowadzić wzór ogólny ciągu ze wzoru rekurencyjnego (na przykład dla Ciągu Fibonacchiego).
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: bartek118 »

W takim razie, odpowiedź brzmi nie.
Dawidk01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2 kwie 2014, o 21:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tuszyn
Podziękował: 2 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dawidk01 »

A mógłbyś jakoś rozwinąć temat?
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: bartek118 »

Prosty przykład:
\(\displaystyle{ a_{1} = 2 \\
a_{n} = a_{n-1}^2 + 12}\)
Dawidk01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2 kwie 2014, o 21:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tuszyn
Podziękował: 2 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dawidk01 »

A z czego to wynika? Jakieś głębsze przemyślenia, czy raczej poradziłbyś, żebym sam do tego doszedł? ;p
Awatar użytkownika
Asakura
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 4 maja 2014, o 13:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tarnów
Podziękował: 12 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Asakura »

Można np. zawsze znaleźć wzór jawny ciągów postaci \(\displaystyle{ a_{n+2}=A a_{n+1}+B a_{n}}\). Ogólnie możesz sobie poczytać o rozwiązywaniu rekurencji liniowych. Też funkcje tworzące od tego są, ale na nich się akurat nie znam
Dawidk01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2 kwie 2014, o 21:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tuszyn
Podziękował: 2 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dawidk01 »

Chyba na algebrze liniowej coś z macierzami robiliśmy, żeby wyznaczyć zwykły wzór, ale jakoś średnio to pamiętam. No dobra, w każdym razie dziękuje za odpowiedź.
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Zahion »

bartek118 pisze:Prosty przykład:
\(\displaystyle{ a_{1} = 2 \\
a_{n} = a_{n-1}^2 + 12}\)
A jak dowieść, że nie da się przedstawić tego ciągu ogólnej ?
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: bartek118 »

A to już pewnie jakaś wyższa szkoła jazdy, nie mam pojęcia jak.
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Zahion »

A skąd ten przykład ? tj. czy działa to dla każdej postaci, gdzie mamy w kwadracie jakiś z wyrazów ciągu albo ogólniej ciąg określony typu \(\displaystyle{ a _{n}=a ^{k} _{n-1} + A, a _{1}=p}\).
Dario1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1371
Rejestracja: 23 lut 2012, o 14:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: wawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 14 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: Dario1 »

bartek118 pisze:Prosty przykład:
\(\displaystyle{ a_{1} = 2 \\
a_{n} = a_{n-1}^2 + 12}\)
A jakby tak walnąć:
\(\displaystyle{ a_{n} =\underbrace{\left(\left(\left(\left(\left( 1+1\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) }_{n}...}\)
To byłaby to postać jawna czy to już nadużycie? W sumie jak zdefiniować postać jawną?
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Wzór rekurencyjny - wzór ogólny

Post autor: bartek118 »

Dario1 pisze:
bartek118 pisze:Prosty przykład:
\(\displaystyle{ a_{1} = 2 \\
a_{n} = a_{n-1}^2 + 12}\)
A jakby tak walnąć:
\(\displaystyle{ a_{n} =\underbrace{\left(\left(\left(\left(\left( 1+1\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) ^{2}+12\right) }_{n}...}\)
To byłaby to postać jawna czy to już nadużycie? W sumie jak zdefiniować postać jawną?
Nadużycie. Postać jawna (przynajmniej dla mnie), jest to postać w której występuje skończona liczba podstawowych operacji arytmetycznych i funkcji elementarnych.
ODPOWIEDZ