Granica ciągu - definicja liczby eulera
-
- Użytkownik
- Posty: 41
- Rejestracja: 8 cze 2008, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: z nienacka
- Podziękował: 7 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Mam oto taka ciąg i muszę obliczyć jego granice jednak bardziej zależy mi na rozpisaniu tego krok po kroku tak zebym 'zajarzył', z gory dziekuje i pozdrawiam
\(\displaystyle{ \ \lim_{x \to + \infty } \left( \frac{ n^{2} +1}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }}\)
\(\displaystyle{ \ \lim_{x \to + \infty } \left( \frac{ n^{2} +1}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }}\)
Ostatnio zmieniony 21 paź 2011, o 20:13 przez Chromosom, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Niepotrzebne zastosowanie angielskiego zwrotu w nazwie tematu.Staraj się lepiej dobierać nazwy tematów, tak by wskazywały o czym jest treść zadania.
Powód: Niepotrzebne zastosowanie angielskiego zwrotu w nazwie tematu.Staraj się lepiej dobierać nazwy tematów, tak by wskazywały o czym jest treść zadania.
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
\(\displaystyle{ \lim_{n \to + \infty } \left( \frac{ n^{2} +1}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }=\lim_{n \to + \infty } \left( 1+ \frac{ -n^2}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }=\lim_{n \to + \infty } \left( 1+ \frac{1}{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }} } }\right)^{n^{2} }=\lim_{n \to + \infty } \left[ \left( 1+ \frac{1}{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }} \right) ^{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }} \right] ^{ \frac{n^2}{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }} }=(*)}\)
Teraz obliczymy granicę:
\(\displaystyle{ \lim_{n \to + \infty } \frac{n^2}{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }}=- \infty}\)
\(\displaystyle{ (*)=e ^{- \infty} =0}\)
Skorzystałem z \(\displaystyle{ \lim_{x\to \pm\infty} \left(1+\frac{1}{x}\right)^x = e}\)
Teraz obliczymy granicę:
\(\displaystyle{ \lim_{n \to + \infty } \frac{n^2}{\frac{2n ^{2}+1 }{-n^2 }}=- \infty}\)
\(\displaystyle{ (*)=e ^{- \infty} =0}\)
Skorzystałem z \(\displaystyle{ \lim_{x\to \pm\infty} \left(1+\frac{1}{x}\right)^x = e}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 41
- Rejestracja: 8 cze 2008, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: z nienacka
- Podziękował: 7 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Jakich tu dokonaleś przeksztalcen ?kamil13151 pisze:\(\displaystyle{ \lim_{n \to + \infty } \left( \frac{ n^{2} +1}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }=\lim_{n \to + \infty } \left( 1+ \frac{ -n^2}{2n ^{2}+1 }\right)^{n^{2} }=\}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
\(\displaystyle{ \frac{ n^{2} +1}{2n ^{2}+1 }=\frac{ 2n^{2}-n^2 +1}{2n ^{2}+1 }= \frac{2n^2+1}{2n^2+1} +\frac{ -n^2}{2n ^{2}+1 }=1+ \frac{ -n^2}{2n ^{2}+1 }}\)
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10225
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Ten sposób jest niepoprawny, bo
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \frac{-n^2}{2n^2+1} \neq 0.}\)
Najłatwiej chyba stwierdzić, że
\(\displaystyle{ 0<\frac{n^2+1}{2n^2+1}<\frac{3}{4}}\)
dla \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N},}\) a zatem
\(\displaystyle{ 0< \left( \frac{n^2+1}{2n^2+1} \right)^{n^2} < \left( \frac{3}{4} \right)^{n^2}}\)
i można skorzystać z twierdzenia o trzech ciągach.
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \frac{-n^2}{2n^2+1} \neq 0.}\)
Najłatwiej chyba stwierdzić, że
\(\displaystyle{ 0<\frac{n^2+1}{2n^2+1}<\frac{3}{4}}\)
dla \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N},}\) a zatem
\(\displaystyle{ 0< \left( \frac{n^2+1}{2n^2+1} \right)^{n^2} < \left( \frac{3}{4} \right)^{n^2}}\)
i można skorzystać z twierdzenia o trzech ciągach.
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Możesz bardziej wyjaśnić? Gdzie w rozpisywaniu napisałem, że to tyle wynosi?Dasio11 pisze:Ten sposób jest niepoprawny, bo
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \frac{-n^2}{2n^2+1} \neq 0.}\)
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10225
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
No dobrze. Czy twoje rozumowanie zawiera stwierdzenie, że
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac{1}{\frac{2n^2+1}{-n^2}} \right)^{\frac{-n^2}{2n^2+1}} = e?}\)
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac{1}{\frac{2n^2+1}{-n^2}} \right)^{\frac{-n^2}{2n^2+1}} = e?}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Nie zawiera, u mnie potęga jest odwrotnie, mam: \(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac{1}{\frac{2n^2+1}{-n^2}} \right)^{\frac{2n^2+1}{-n^2 }} = e}\).
Dasio11, granic nauczyłem się sam, także mogę mieć jakieś braki, jak na razie nie widzę błędu.
Dasio11, granic nauczyłem się sam, także mogę mieć jakieś braki, jak na razie nie widzę błędu.
-
- Użytkownik
- Posty: 41
- Rejestracja: 8 cze 2008, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: z nienacka
- Podziękował: 7 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
czyli jak to ma byc ostatecznie ? bo troche tego nei ograniam
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10225
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
A, faktycznie - namieszałem z potęgą.
To stwierdzenie jest błędne, bo
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac{1}{\frac{2n^2+1}{-n^2}} \right)^{\frac{2n^2+1}{-n^2 }} = \left( 1-\frac{1}{2} \right)^{-2}}\)
Równość
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left(1+a_n \right)^{\frac{1}{a_n}} = e}\)
zachodzi bowiem wtedy i tylko wtedy, gdy
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n=0.}\)
W naszym przypadku, \(\displaystyle{ a_n = -\frac{n^2}{2n^2+1},}\) zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n = -\frac{1}{2}.}\)
To stwierdzenie jest błędne, bo
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1 + \frac{1}{\frac{2n^2+1}{-n^2}} \right)^{\frac{2n^2+1}{-n^2 }} = \left( 1-\frac{1}{2} \right)^{-2}}\)
Równość
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left(1+a_n \right)^{\frac{1}{a_n}} = e}\)
zachodzi bowiem wtedy i tylko wtedy, gdy
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n=0.}\)
W naszym przypadku, \(\displaystyle{ a_n = -\frac{n^2}{2n^2+1},}\) zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n = -\frac{1}{2}.}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Kurczę, w kursie, z którego się uczyłem o tym nie było mowy, mógłbyś przedstawić jakiś dowód?Dasio11 pisze:Równość
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left(1+a_n \right)^{\frac{1}{a_n}} = e}\)
zachodzi bowiem wtedy i tylko wtedy, gdy
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n=0.}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 41
- Rejestracja: 8 cze 2008, o 16:50
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: z nienacka
- Podziękował: 7 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
a moge proscic o jakis slowny komentarz bo nie chodzi mi tu o suchy wynik tylko same przeksztalcenia i ogolnie co sie dzieje z tym ciagiem
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10225
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Granica ciągu - definicja liczby eulera
Prawidłowy jest na przykład ten sposób
kamil13151:
Możemy założyć, że ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) ma niezerowe elementy, bo inaczej wyrażenie \(\displaystyle{ \left(1+a_n \right)^{\frac{1}{a_n}}}\) nie jest określone dla wszystkich wyrazów ciągu.
\(\displaystyle{ \bullet}\) Jeśli
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n = 0,}\)
to ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) można podzielić na dwa podciągi \(\displaystyle{ \left( a_n^* \right), \left( a_n^{**} \right),}\) wyrazów odpowiednio dodatnich i ujemnych ciągu \(\displaystyle{ \left( a_n \right).}\)
Skądinąd
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n^* \right)^{\cfrac{1}{a_n^*}} = e}\)
oraz
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n^{**} \right)^{\cfrac{1}{a_n^{**}}}=e,}\)
a zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n \right)^{\cfrac{1}{a_n}}=e.}\)
\(\displaystyle{ \bullet}\) Jeśli ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) nie zbiega do zera (może być zbieżny do innej liczby lub nie), to istnieje taka stała \(\displaystyle{ \delta>0,}\) że nieskończenie wiele elementów \(\displaystyle{ a_j}\) tego ciągu znajduje się w odległości większej niż \(\displaystyle{ \delta}\) od punktu \(\displaystyle{ 0,}\) a zatem
\(\displaystyle{ \left( 1+a_j \right)^{\frac{1}{a_j}} < \max \left\{ \left( 1+ \delta \right)^{\frac{1}{\delta}}, \left(1-\delta \right)^{-\frac{1}{\delta}} \right\}<e}\)
bo funkcja \(\displaystyle{ \left(1+x \right)^{\frac{1}{x}}}\) jest rosnąca na przedziale \(\displaystyle{ (-1, 0)}\) i malejąca na przedziale \(\displaystyle{ (0, 1).}\)
Dlatego liczba
\(\displaystyle{ \left(1+a_j \right)^{\frac{1}{a_j}}}\)
jest dla nieskończenie wielu \(\displaystyle{ j \in \mathbb{N}}\) odległa od \(\displaystyle{ e}\) o więcej niż
\(\displaystyle{ \min \left\{ \left| \left(1+\delta \right)^{\frac{1}{\delta}} - e \right|, \left| \left( 1-\delta \right)^{- \frac{1}{\delta}} -e \right| \right\} >0}\)
więc ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) nie może zbiegać do \(\displaystyle{ e.}\)
lub ten, do którego link podał alfgordon.Dasio11 pisze:Najłatwiej chyba stwierdzić, że
\(\displaystyle{ 0<\frac{n^2+1}{2n^2+1}<\frac{3}{4}}\)
dla \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N},}\) a zatem
\(\displaystyle{ 0< \left( \frac{n^2+1}{2n^2+1} \right)^{n^2} < \left( \frac{3}{4} \right)^{n^2}}\)
i można skorzystać z twierdzenia o trzech ciągach.
kamil13151:
Możemy założyć, że ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) ma niezerowe elementy, bo inaczej wyrażenie \(\displaystyle{ \left(1+a_n \right)^{\frac{1}{a_n}}}\) nie jest określone dla wszystkich wyrazów ciągu.
\(\displaystyle{ \bullet}\) Jeśli
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} a_n = 0,}\)
to ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) można podzielić na dwa podciągi \(\displaystyle{ \left( a_n^* \right), \left( a_n^{**} \right),}\) wyrazów odpowiednio dodatnich i ujemnych ciągu \(\displaystyle{ \left( a_n \right).}\)
Skądinąd
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n^* \right)^{\cfrac{1}{a_n^*}} = e}\)
oraz
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n^{**} \right)^{\cfrac{1}{a_n^{**}}}=e,}\)
a zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} \left( 1+a_n \right)^{\cfrac{1}{a_n}}=e.}\)
\(\displaystyle{ \bullet}\) Jeśli ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) nie zbiega do zera (może być zbieżny do innej liczby lub nie), to istnieje taka stała \(\displaystyle{ \delta>0,}\) że nieskończenie wiele elementów \(\displaystyle{ a_j}\) tego ciągu znajduje się w odległości większej niż \(\displaystyle{ \delta}\) od punktu \(\displaystyle{ 0,}\) a zatem
\(\displaystyle{ \left( 1+a_j \right)^{\frac{1}{a_j}} < \max \left\{ \left( 1+ \delta \right)^{\frac{1}{\delta}}, \left(1-\delta \right)^{-\frac{1}{\delta}} \right\}<e}\)
bo funkcja \(\displaystyle{ \left(1+x \right)^{\frac{1}{x}}}\) jest rosnąca na przedziale \(\displaystyle{ (-1, 0)}\) i malejąca na przedziale \(\displaystyle{ (0, 1).}\)
Dlatego liczba
\(\displaystyle{ \left(1+a_j \right)^{\frac{1}{a_j}}}\)
jest dla nieskończenie wielu \(\displaystyle{ j \in \mathbb{N}}\) odległa od \(\displaystyle{ e}\) o więcej niż
\(\displaystyle{ \min \left\{ \left| \left(1+\delta \right)^{\frac{1}{\delta}} - e \right|, \left| \left( 1-\delta \right)^{- \frac{1}{\delta}} -e \right| \right\} >0}\)
więc ciąg \(\displaystyle{ \left( a_n \right)}\) nie może zbiegać do \(\displaystyle{ e.}\)