Odchylenie standardowe

sdh · Post autor: **sdh** » 14 paź 2009, o 16:42

Witam,

Mam następujące pytanie. Wyobraźmy sobie węża, który składa się z n segmentów. Kazdy segment ma pewna wartosc (powiedzmy grubosc weza w danym segmencie). Chce przedstawić uogólnioną wartość grubości węża. Czy takie postępowanie jest OK:

1. Licze średnią artmetyczna z grubości wszystkich n segmentów.
2. Licze odchylenie standardowe zgodnie ze wzorem:

3. Na wykres nanoszę wartość średniej artmetycznej, a jako 'error bar' wykorzystuje wartosc odchylenia (jedna i ta sama wartość dla odchylenia na plus i na minus, czyli długość 'error bar' będzie dwukrotnie większa niż wartość odchylenia)

Z góry dzieki za pomoc

Staszek

suwak · Post autor: **suwak** » 14 paź 2009, o 21:36

Po pierwsze zachodzi pytanie czy grubość węża w k-tym segmencie jest losowa, jeżeli nie to to podejście nie jest za dobre. Jeżeli jest losowa to ja bym raczej zaprezentował jakiś przedział ufności dla średniej, albo z rozkładu normalnego albo bootstrapowy korzystając z kwantyli empirycznych.

Napisz też coś więcej do czego chcesz potem użyć tej wartości to co wymyślimy, oprócz średniej mamy jeszcze różne średnie odporne i medianę.

sdh · Post autor: **sdh** » 14 paź 2009, o 22:00

suwak pisze:Po pierwsze zachodzi pytanie czy grubość węża w k-tym segmencie jest losowa, jeżeli nie to to podejście nie jest za dobre. Jeżeli jest losowa to ja bym raczej zaprezentował jakiś przedział ufności dla średniej, albo z rozkładu normalnego albo bootstrapowy korzystając z kwantyli empirycznych.

Napisz też coś więcej do czego chcesz potem użyć tej wartości to co wymyślimy, oprócz średniej mamy jeszcze różne średnie odporne i medianę.

Witaj,

Badam różne węże. Maja one segmenty o grubości od -40 do 40. Niektóre są raczej grubsze i maja segmenty o grubości, powiedzmy, 30-40, niektóre są przeciętne i oscylują kolo 0, a inne są chude w okolicach -30. Moim celem jest porównanie kilku(nastu) węży o rożnych długościach i różnej przeciętnej grubości. Poszukuje wiec liczb (+jakoś obliczonej wartości typowego odchylenia), które będą podsumowaniem grubości węży. Jesli trzeba mogę przesłać jakieś przykładowe wartości.

Czy to, co zaproponowałem nie będzie wystarczające?

Staszek

suwak · Post autor: **suwak** » 15 paź 2009, o 08:34

Jak rozumiem masz zestaw pomiarów wszystkich segmentów dla każdego węża z osobna.

Skoro są węże chude, grube i przeciętne to ja bym najpierw zrobił segmentację aby podzielić je na trzy grupy, i każdej z nich wyznaczyć np. przedział ufności dla średniej grubości. I potem mając nowy obiekt patrzyć do której grupy się łapie korzystając z testu równości średnich.

Po co to? Skoro masz węże i chude i grube, to zmienność będzie duża i wartość średnia pewnie wypadnie w okolicy zera, a przedział ufności będzie na tyle szeroki że wyniki będą bezużyteczne.

Pozostaje jeszcze pytanie po co chcesz to zrobić? Ot tak żeby wyszła jakaś liczba czy ma to jakiś głębszy sens i chcesz tego gdzieś potem użyć. To w dużej mierze determinuje sposób postępowania z takim zbiorem danych.

sdh · Post autor: **sdh** » 15 paź 2009, o 10:33

OK, to jeszcze raz. Mam pomiary dla kazdego segmentu z kazdego weza. Srednia chce liczyc dla kazdego weza z osobna, czyli grube beda kolo 30, chude -30 itd. Celem jest porownanie wezy. Chodzi o to, ze zmiennosc grubosci weza nie jest duza, jesli jest on np. gruby to segmenty beda kolo 30-40. Nie ma grubuch wezy z segmentami ponizej 30. Zeby go opisac, wystarczy mi wiec po prostu jedna liczba (srednia) i wartosc odchylenia?

suwak · Post autor: **suwak** » 16 paź 2009, o 21:17

Ja bym raczej wybrał przedział ufności dla średniej. Liczysz go osobno dla grubych i chudych i wtedy masz ich dosyć dobrą charakteryzację.