Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
ślimak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 16 gru 2007, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 1 raz

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: ślimak »

Z urny zawierającej sześć kul białych i cztery kule czarne losujemy kolejno bez zwracania trzy kule. Następnie rzucamy monetą tyle razy, ile jest kul białych wśród trzech wylosowanych. Obliczyć prawdopodobieństwo wyrzucenia co najmniej raz orła.

Temat "Prawdopodobieństwo" faktycznie wiele mówi w tym dziale.
Kasia
Ostatnio zmieniony 4 kwie 2008, o 17:36 przez ślimak, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
fafner
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 198
Rejestracja: 11 sty 2008, o 22:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: rumia
Podziękował: 25 razy
Pomógł: 9 razy

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: fafner »

hmm dziwne zadanie, jak chce się obliczyć normalnie to p(a) jest wieksze od 1... mysle ze lepiej rozwiazac to metodą kombinacji.. więc jak wylosujemy 3 białe to kombinacji jest-
\(\displaystyle{ \frac{6!}{3!} =120}\)
później mamy 3 rzuty monetą czyli 8 kombinacji z czego 7 jest sprzyjających
\(\displaystyle{ 120* \frac{8}{ \frac{8}{7} } =840}\)
jezeli wyjmiemy 2 kule białe
\(\displaystyle{ {6 \choose 2} *2*4=120}\)

\(\displaystyle{ 120*4*3:4 =360}\)
i jak wyjmiemy 1 kule białą..

\(\displaystyle{ 6* {4 \choose 2} *2=36

36*2*1:2=36}\)

wszystkie mozliwosci=720(kombinacja bez powtorzen)
\(\displaystyle{ P(A)= \frac{120+360+36}{720} =71 }\)mam nadzieje że zrobiłem je dobrze
ślimak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 16 gru 2007, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 1 raz

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: ślimak »

Jednak po drodze popełniasz błędy, "...losujemy kolejno bez zwracania..."


Według mnie rozwiązanie powinno wyglądać:
Prawdopodobieństwo wylosowania 1 kuli, 2 i 3 kul białych jest odpowiednio równe \(\displaystyle{ \frac{6 4 3 3}{720}}\), \(\displaystyle{ \frac{6 5 4 3}{720}}\) i \(\displaystyle{ \frac{6 5 4}{720}}\)
Zatem szukane prawdopodobieństwo wynosi \(\displaystyle{ 1-\big( \frac{6 4 3 3}{720}\cdot\frac{1}{2}+\frac{6 5 4 3}{720}\cdot \frac{1}{2^2}+\frac{6 5 4}{720} \frac{1}{2^3}\big)}\)

Prosiłbym o sprawdzenie, gdyż podobno moje rozwiązanie jest błędne.
Awatar użytkownika
fafner
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 198
Rejestracja: 11 sty 2008, o 22:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: rumia
Podziękował: 25 razy
Pomógł: 9 razy

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: fafner »

ślimak, tobie wychodzi dokładnie 70,4166666666667% więc b.blisko byłem, może byś mi wzkazał dokładnie gdzie popełniłem błąd ja jakoś nie mogę go dostrzec :/

[ Dodano: 4 Kwietnia 2008, 20:16 ]
a może tak-
\(\displaystyle{ p(a)= \frac{6*5*4*7}{10*9*8*8} + \frac{6*5*1*3}{10*9*2*4}*3 + \frac{6*4*3*1}{10*9*8*2}*3 =0,6708(3)}\)
to *3 wzieło się tam z tego względu że możemy wylosowac w 3 rozne sposoby-
CBB
BCB
BBC
co samo jak losujemy 1 kulę białą (B-kula biała, C-kula czarna)
Awatar użytkownika
Janek Kos
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 417
Rejestracja: 20 lis 2005, o 22:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 98 razy

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: Janek Kos »

Ostatecznie poprawny jest ostatni wynik.
Oznaczmy przez:
\(\displaystyle{ P_0,\ P_1,\ P_2,\ P_3}\) odpowiednio prawdopodobieństwa zdarzeń "wylosowano 0/1/2/3 białe kule", wtedy:

\(\displaystyle{ P_0=\frac{ {6 \choose 0} {4 \choose 3}}{ {10 \choose 3}}=\frac{4}{120}\\
P_1=\frac{ {6 \choose 1} {4 \choose 2}}{ {10 \choose 3}}=\frac{36}{120}\\
P_2=\frac{ {6 \choose 2} {4 \choose 1}}{ {10 \choose 3}}=\frac{60}{120}\\
P_3=\frac{ {6 \choose 3} {4 \choose 0}}{ {10 \choose 3}}=\frac{20}{120}}\)


Niech teraz \(\displaystyle{ P(O)}\) oznacza p-stwo wyrzucenia przynajmniej jednego orła. Wtedy \(\displaystyle{ P(O)=1-P(O')}\), gdzie \(\displaystyle{ O'}\) jest zdarzeniem, że nie wyrzucono żadnego orła.

\(\displaystyle{ P(O')=1 P_0+\frac{1}{2} P_1+\frac{1}{4} P_2+\frac{1}{8} P_3=\frac{79}{240}}\)

Stąd \(\displaystyle{ P(O)=1-P(O')=\frac{161}{240}}\)
ślimak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 16 gru 2007, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 1 raz

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: ślimak »

ok, jeszcze mam jedno pytanko
dlaczego ze zdania ...losujemy kolejno bez zwracania... wynika że kolejność losowania nie ma znaczenia, czyli interesują nas tylko zbiory?
Awatar użytkownika
Janek Kos
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 417
Rejestracja: 20 lis 2005, o 22:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Pomógł: 98 razy

Urna - sześć kul białych, cztery czarne - losujemy trzy.

Post autor: Janek Kos »

To nie wynika ze zdania "(...) losujemy kolejno bez zwracania" ale z tego, że kule są nierozróżnialne.
ODPOWIEDZ