Losowanie z urny

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

Urna zawiera 5 kul ponumerowanych od 1 do 5. Losowano z niej osiem razy ze zwracaniem po jednej kuli i zapisywano wylosowane numery kolejno, od strony lewej do prawej. Zapisane cyfry utworzyły liczbę ośmiocyfrową. Oblicz prawdopodobieństwo zdarzenia, że w doświadczeniu otrzymamy liczbę parzystą, w której zapisie dziesiętnym znajdą się dokładnie trzy trójki i co najmniej jedna piątka.
Jest to zadanie z próbnej matury z tego roku i w internecie nigdzie nie ma rozwiązania. Czy mógłbym ktoś rozwiązać to zadanie i napisać wynik, ponieważ chciałbym sobie sprawdzić wynik?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: kerajs »

\(\displaystyle{ \left| \Omega\right|=5^8}\)
Na miejsce jedności można wylosować tylko 2 lub 4 . Dlatego uzyskane wyniki mnożę przez \(\displaystyle{ \green 2}\)

1)
Na 7 miejscach wylosowano wyłącznie 5 i 3.
a) wylosowano sześć kul z nr 3 i jedną kulę z nr 5
\(\displaystyle{ \frac{7!}{6!} \cdot \green 2}\)
b) wylosowano pięć kul z nr 3 i dwie kule z nr 5
\(\displaystyle{ \frac{7!}{5!2!} \cdot \green 2}\)
c) wylosowano cztery kule z nr 3 i trzy kule z nr 5
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!3!} \cdot \green 2}\)
d) wylosowano trzy kule z nr 3 i cztery kule z nr 5
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!3!} \cdot \green 2}\)

2)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także jedną kulę o innym numerze (dlatego wynik mnożę przez \(\displaystyle{ \red 3}\).
a) wylosowano pięć kul z nr 3 i jedną kulę z nr 5 i jedną kulę o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{5!} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)
b) wylosowano cztery kul z nr 3 i dwie kule z nr 5 i jedną kulę o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!2!} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)
c) wylosowano trzy kule z nr 3 i trzy kule z nr 5 i jedną kulę o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!3!} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)

3)
3.1)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także dwie kule o innym, ale tym samym numerze .
a) wylosowano cztery kule z nr 3 i jedną kulę z nr 5 i dwie kule o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!\red 2! \black} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)
b) wylosowano trzy kul z nr 3 i dwie kule z nr 5 i dwie kule o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!2!\red 2! \black} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)
3.2)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także dwie kule o innych i różnych numerach .
a) wylosowano cztery kule z nr 3 i jedną kulę z nr 5 i dwie kule o innych , różnych numerach
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot \green 2}\)
b) wylosowano trzy kul z nr 3 i dwie kule z nr 5 i dwie kule o innych , różnych numerach
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!2!} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot \green 2}\)

4)
Na 7 miejscach wylosowano 3 kule nr 3, kulę nr 5 i:
4.1)
trzy kule o różnych cyfrach ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\)
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!} \cdot \green 2}\)
4.2)
trzy kule o cyfrach ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\) ale dwie cyfry się powtarzają
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!\red 2! \black} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot \green 2}\)
4.3)
trzy kule o tej samej cyfrze ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\)
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!\red 3! \black} \cdot \red {3 \choose 1} \cdot \green 2}\)

Jestem zbyt leniwy aby zsumować powyższe zdarzenia.

PS
Możliwe, że można to liczyć szybciej i łatwiej.
Ostatnio zmieniony 31 sty 2018, o 20:46 przez kerajs, łącznie zmieniany 1 raz.
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

W treści jest napisane, że mają być dokładnie 3 trójki więc nie wiem czemu rozpatrywać przypadki w których wylosowano więcej kul z numerem 3.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: kerajs »

Sorry, źle zapamiętałem. Aby dostać wynik o dokładnie trzech kulach nr 3 wystarczy skreślić parę linijek:

\(\displaystyle{ \left| \Omega\right|=5^8}\)
Na miejsce jedności można wylosować tylko 2 lub 4 . Dlatego uzyskane wyniki mnożę przez \(\displaystyle{ \green 2}\)

1)
Na 7 miejscach wylosowano wyłącznie 5 i 3.
d) wylosowano trzy kule z nr 3 i cztery kule z nr 5
\(\displaystyle{ \frac{7!}{4!3!} \cdot \green 2}\)

2)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także jedną kulę o innym numerze (dlatego wynik mnożę przez \(\displaystyle{ \red 3}\).
c) wylosowano trzy kule z nr 3 i trzy kule z nr 5 i jedną kulę o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!3!} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)

3)
3.1)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także dwie kule o innym, ale tym samym numerze .
b) wylosowano trzy kule z nr 3 i dwie kule z nr 5 i dwie kule o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!2!\red 2! \black} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)
3.2)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także dwie kule o innych i różnych numerach .
b) wylosowano trzy kule z nr 3 i dwie kule z nr 5 i dwie kule o innych , różnych numerach
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!2!} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot \green 2}\)

4)
Na 7 miejscach wylosowano 3 kule nr 3, kulę nr 5 i:
4.1)
trzy kule o różnych cyfrach ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\)
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!} \cdot \green 2}\)
4.2)
trzy kule o cyfrach ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\) ale dwie cyfry się powtarzają
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!\red 2! \black} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot \green 2}\)
4.3)
trzy kule o tej samej cyfrze ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\)
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!\red 3! \black} \cdot \red {3 \choose 1} \cdot \green 2}\)

Nadal jestem zbyt leniwy aby sumować powyższe zdarzenia.


PS
Teraz lepiej?
Ostatnio zmieniony 31 sty 2018, o 20:54 przez kerajs, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Rafsaf
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 466
Rejestracja: 19 lut 2017, o 11:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Podkarpacie/Wrocław
Podziękował: 54 razy
Pomógł: 80 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Rafsaf »

mi wyszło
\(\displaystyle{ {7 \choose 3} \cdot {4 \choose 1} \cdot 4 ^{3} \cdot 2=17920}\)

tych liczb o które pytają, ale że jestem beznadziejny z kombinatoryki to raczej na to nie patrz.

Ps. Jak widzę rozwiązanie wyżej to nawet nie chce mi się sprawdzać czy mam dobrze bo za dużo liczenia
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

Rafsaf:
Ja liczyłem dokładnie w ten sam sposób, ale też jestem słaby z kombinatoryki więc pewnie jest źle XD.

kerajs:
Mam kilka pytań. Czy w pierwszym przypadku przy trójce też nie powinna być silnia? W następnym przypadku nie wiem skąd wzięło się \(\displaystyle{ \frac{7!}{3!3}}\) oraz czemu tylko razy trzy, rozumiem że ta jedna dodatkowa liczba może być na trzech różnych miejscach, ale nią mogą być liczby 1,2,4 więc nie powinno być razy jeszcze jedną trójkę?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: kerajs »

Faktycznie, w niektórych mianownikach brakowało silni. Poprawiłem to.

Co do drugiej kwestii to musisz uściślić o który przypadek i o którą trójkę Ci chodzi. Przypadki są numerowane. Masz także możliwość cytowania fragmentów postu.
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

2)
Na 7 miejscach wylosowano prócz 5 i 3 także jedną kulę o innym numerze (dlatego wynik mnożę przez \(\displaystyle{ \red 3}\).
c) wylosowano trzy kule z nr 3 i trzy kule z nr 5 i jedną kulę o innym numerze
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!3!} \cdot \red 3 \cdot \green 2}\)

Nie rozumiem po prostu tego zapisu. Wiem tylko skąd wzięła się dwójka.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: kerajs »

Czerwona trójka odpowiada ilości numerów jakie może przyjąć kula która nie jest 3 ani 5 ( może to być 1, 2 lub 4).

Siedem elementów o numerach 3,3,3,5,5,5,x (x to wspomniana powyżej kula) permutuje na 7! sposobów, ale trzy trójki są nierozróżnialne (dzielę przez permutacje między nimi czyli 3!) oraz trzy piątki są nierozróżnialne (dzielę przez permutacje między nimi czyli 3!). Stąd ułamek: \(\displaystyle{ \frac{7!}{3!3!}}\)
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

Ok, to rozumiem teraz, ale czemu w punkcie 3.2 b) zapis \(\displaystyle{ {3\choose 2}}\)?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: kerajs »

Czerwone wyrażenia dotyczą kul które nie są ani trójkami ani piątkami.

W 3.2 ta czerwona kombinacja to ilość wyborów dwóch różnych cyfr ze zbioru {1,2,4}. Takie pary są tylko trzy (1,2),(1,3),(2,3). Ich przestawienia są uwzględnianie (wraz z kulami 3,3,3,5,5) w permutacji 7!

Muszę się jeszcze przyznać że w 4.2 zgubiłem dwójkę. Powinno być:
4.2)
trzy kule o cyfrach ze zbioru \(\displaystyle{ \left\{ 1,2,4\right\}}\) ale dwie cyfry się powtarzają
\(\displaystyle{ \frac{7!}{3!\red 2! \black} \cdot \red {3 \choose 2} \cdot 2 \cdot \green 2}\)

Sorry.

Rafsaf pisze: \(\displaystyle{ {7 \choose 3} \cdot {4 \choose 1} \cdot 4 ^{3} \cdot 2=17920}\)
To rozwiązanie zlicza te same zdarzenia gdy jest więcej niż jedna kula z cyfrą 5.
Powinno być:
\(\displaystyle{ {7 \choose 3} \cdot {4 \choose 1} \cdot 3^{3} \cdot 2 + {7 \choose 3} \cdot {4 \choose 2} \cdot 3^{2} \cdot 2 +{7 \choose 3} \cdot {4 \choose 3} \cdot 3^{1} \cdot 2 +{7 \choose 3} \cdot {4 \choose 4} \cdot 2}\)
(składniki sumy to odpowiednio 4, 3, 2 i 1 przypadek z poprawionej wersji)
Pewnie rozwiązywałbym podobnie gdybym sobie nie utrudnił zmieniając treść na co najmniej trzy kule z cytrą 3, co znacząco zwiększyło liczbę przypadków. Sorki.
Szakul1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2017, o 19:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 50 razy

Re: Losowanie z urny

Post autor: Szakul1 »

Dobra, teraz już wszystko rozumiem. Dziękuję za pomoc.
ODPOWIEDZ