Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
ramefn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 89
Rejestracja: 2 wrz 2016, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 3miasto
Podziękował: 34 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: ramefn »

Nie wiem jak to się w ogóle liczy, wiem że jest wzór
\(\displaystyle{ P(A \cap B)=P(A)+P(B)-P(A \cup B)}\)
ale on w tym przypadku nic nie daje, dla przykładu powiedźmy że moje zdarzenia są równe
\(\displaystyle{ P(A)= \frac{1}{2}}\)
i
\(\displaystyle{ P(B)= \frac{1}{6}}\)

jak się za to zabrać?
Ukryta treść:    
Ostatnio zmieniony 27 lis 2017, o 16:47 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Poprawa wiadomości.
Belf
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 482
Rejestracja: 10 lis 2017, o 15:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 113 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: Belf »

Przy tych danych nie obliczysz. Musisz jeszcze znać: \(\displaystyle{ P(A \cup B)}\)
ramefn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 89
Rejestracja: 2 wrz 2016, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 3miasto
Podziękował: 34 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: ramefn »

Nie znam właśnie, jest to standardowe zadanie jak każde inne (patrz spoiler)
Jest jakiś alternatywny sposób na wyznaczenie części wspólnej niż wypisanie dwóch zbiorów jeden pod drugim? Pewnie jest (nie wiem jak to się robi), bo jak w takim razie liczy się zadania na wiele wiele wyższych liczbach?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: a4karo »

A przede wszystkim musisz napisać czym jest \(\displaystyle{ A}\) i czym jest \(\displaystyle{ B}\) - nie bój sie słów i nie każ czytającym zgadywać co miałaś na myśli.

W tym przypadku dobrze działa wzór na prawdopodobieństwo warunkowe. Albo zdrowy rozsądek (nie zawsze trzeba wzorów do rozwiązywania zadania)
ramefn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 89
Rejestracja: 2 wrz 2016, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 3miasto
Podziękował: 34 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: ramefn »

a4karo pisze: W tym przypadku dobrze działa wzór na prawdopodobieństwo warunkowe. Albo zdrowy rozsądek (nie zawsze trzeba wzorów do rozwiązywania zadania)
Ze zdrowym rozsądkiem się zgadzam, połowe zadań jestem wstanie obliczyć w głowie, ale co z tego skoro na sprawdzianie trzeba coś zapisać? Szukam w google wzorów na prawdopodobieństwo warunkowe, fakt, jest wzór mówiący o ilorazie prawdopodobieństwa części wspólnej zdarzeń A i B oraz prawdopodobieństwa zdarzenia B, natomiast co mi po tym, skoro właśnie nie wiem co wstawić w licznik - więc moje pytanie brzmi; jak się liczy część wspólną dwóch zdarzeń, bez konieczności ich "wypisywania"? Mógłbym prosić o nakierowanie? Będe baaaaardzo wdzięczny
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: a4karo »

A kiedy zajdzie zdarzenie: za pierwszym razem 5, i suma <10? Tu wystarcza palce jednej ręki
ramefn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 89
Rejestracja: 2 wrz 2016, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 3miasto
Podziękował: 34 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: ramefn »

Tak jak napisałem, jakkolwiek ten przykład nie jest prosty do policzenia na palcach to chciałbym wiedzieć jak go rozwiązać w bardziej formalny sposób, by potem umieć zabrać się za te trudniejsze zadania
Awatar użytkownika
kropka+
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4389
Rejestracja: 16 wrz 2010, o 14:54
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 787 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: kropka+ »

Rzuty kostką są zdarzeniami niezależnymi więc \(\displaystyle{ P(A \cap B)=P(A) \cdot P(B)}\) a więc \(\displaystyle{ P(B\left| A)=P(B)}\)
\(\displaystyle{ A}\) - zdarzenie polegające na wyrzuceniu \(\displaystyle{ 5}\) oczek
\(\displaystyle{ B}\) - zdarzenie polegające na wyrzuceniu \(\displaystyle{ 1,2,3,4}\) oczek
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22211
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: a4karo »

Kropeczko, and w zadaniu chodzi o policzenie pstwa warunkowego.
Iloczyn nie ma tam wiele do szukania.
Awatar użytkownika
kropka+
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4389
Rejestracja: 16 wrz 2010, o 14:54
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 787 razy

Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: kropka+ »

a4karko
kropka+ pisze: a więc \(\displaystyle{ P(B\left| A)=P(B)}\)
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Re: Jak się liczy prawdopodobieństwo iloczynu zdarzeń?

Post autor: kruszewski »

Sukcesem będzie, jeżeli w drugim rzucie uzyskamy odpowiednio ścianki o 1, 2, 3, i 4 oczkach.

Można to przedstawić jako dwa rzuty kostką o zamalowannych dwu ściankach .
Sukcesem w zadaniu będzie wyrzucenie w drugim rzucie jednej z niezamalowanych ścianek, czyli \(\displaystyle{ P_2= \frac{4}{6}= \frac{2}{3}}\)
Dziękuję p. a4karo za zwrócenie mi uwagi co pozwoliło na poprawę rozwiązania.

W.Kr.
ODPOWIEDZ