Kiedy kolejność jest ważna, a tak naprawdę nie jest?

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
pasta36
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 24
Rejestracja: 1 lis 2014, o 19:13
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 13 razy

Kiedy kolejność jest ważna, a tak naprawdę nie jest?

Post autor: pasta36 »

Rzucamy trzy razy sześcienną, symetryczną kostką do gry. Jakie jest prawdopodobieństwo, że wypadnie co najmniej raz pięć oczek, jeśli wiadomo, że za każdym razem wypadła inna liczba oczek?

Zadanie nie jest problematyczne, ale mam wątpliwości co do odpowiedzi.
\(\displaystyle{ \Omega}\)- trzykrotny rzut kostką
\(\displaystyle{ \overline{\overline{\Omega}}=6 \cdot 6 \cdot 6=216}\)

\(\displaystyle{ B}\) - zdarzenie polegające na wypadnięciu za każdym razem innej liczby oczek
\(\displaystyle{ \overline{\overline{B}}=6 \cdot 5 \cdot 4=120}\)

\(\displaystyle{ A}\) - zdarzenie polegające na wyrzuceniu co najmniej raz \(\displaystyle{ 5}\) oczek
\(\displaystyle{ \overline{\overline{A\cap B}}=3! \cdot (5 \cdot 4 \cdot 1)=120}\)

Mnożę przez liczbę permutacji, ponieważ musimy uwzględnić wszelkie możliwe kolejności wyrzutu poszczególnych liczb oczek np. \(\displaystyle{ (5,4,3); (5,3,4)}\), dlatego że tak uwzględnialiśmy w \(\displaystyle{ B}\) i \(\displaystyle{ \Omega}\)
Wtedy \(\displaystyle{ P(A\mid B)=1}\), a w odpowiedziach jest \(\displaystyle{ \frac12}\), czyli chyba nie uwzględniają różnić typu \(\displaystyle{ (5,4,3)}\) a \(\displaystyle{ (5,3,4)}\), ale już uwzględniają \(\displaystyle{ (5,4,3)}\) a \(\displaystyle{ (4,5,3}\))

Macie może pomysł dlaczego jest różnica w wynikach?
Ostatnio zmieniony 28 wrz 2016, o 00:02 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
karakuku
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 226
Rejestracja: 14 sie 2016, o 17:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 20 razy
Pomógł: 60 razy

Kiedy kolejność jest ważna, a tak naprawdę nie jest?

Post autor: karakuku »

Kombinacji wyrzucenia piątki w pierwszym rzucie jest \(\displaystyle{ 1 \cdot 5 \cdot 4}\). Kombinacji takich, że piątka będzie w drugim rzucie jest \(\displaystyle{ 5 \cdot 1 \cdot 4}\) i, że w trzecim rzucie jest \(\displaystyle{ 5 \cdot 4 \cdot 1}\). Czyli w sumie mamy kombinacji na wyrzucenie piątki w dowolnym rzucie \(\displaystyle{ 3 \cdot (5 \cdot 4)}\).

//oczywiście wyrzucenia piątki z tym założeniem, że nie powtarzają się wartości
Ostatnio zmieniony 28 wrz 2016, o 00:25 przez karakuku, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Slup
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 27 maja 2016, o 20:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 23 razy
Pomógł: 156 razy

Kiedy kolejność jest ważna, a tak naprawdę nie jest?

Post autor: Slup »

Załóżmy, że rzuciliśmy trzy razy kostką i za każdym razem wypadły inne liczby oczek. Gdyby Twój rachunek był poprawny, to znaczyłoby, że w takiej sytuacji zawsze dokładnie raz wypadła \(\displaystyle{ 5}\). Ale przecież może wypaść \(\displaystyle{ (2,3,4)}\) lub \(\displaystyle{ (1,3,6)}\)!!!!
Moc \(\displaystyle{ \overline{\overline{A\cap B}}}\) jest u Ciebie źle policzona. Każde zdarzenie elementarne w tym zbiorze liczysz dwukrotnie.
Poprawny sposób wygląda tak:
1) na trzy sposoby wybieramy rzut w którym wypadnie \(\displaystyle{ 5}\)-oczek
2) zostały nam dwa rzuty w których mają wypaść różne liczby oczek, w dodatku obie muszą być różne od \(\displaystyle{ 5}\)
Sposobów w 2) jest \(\displaystyle{ 5\cdot 4}\), to już uwzględnia kolejność(nie trzeba tego mnożyć przez \(\displaystyle{ 2}\)).
Mamy:
\(\displaystyle{ \overline{\overline{A\cap B}}=3\cdot 5\cdot 4=60}\)
Wtedy:
\(\displaystyle{ \mathbb{P}(A\mid B)=\frac{60}{120}=\frac{1}{2}}\)
ODPOWIEDZ