Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
Philip
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 16 mar 2016, o 18:23
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: Philip »

Problem z zadaniem. Ciężko mi zrozumieć podpunkt b.

Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca wsiadło 4 pasażerów. Oblicz prawdopodobieństwo zdarzenia, że pasażerowie wysiądą z windy
a) każdy na innym piętrze
b) na dwóch różnych piętrach.

Z góry dziękuję za pomoc.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: leg14 »

To oznacza, ze sa dokladnie dwa pietra , na ktorych wysiadzie co najmniej jedna osoba.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: arek1357 »

b):

\(\displaystyle{ {8 \choose 2}S(4,2)}\)

Najpierw wybieramy dwa piętra z ośmiu a potem tworzymy do tych pięter suriekcje z czterech ludzi.
inusia146
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 23 lis 2014, o 16:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kielce
Podziękował: 90 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: inusia146 »

b) Pierwszy pasażer wysiądzie na jednym z ośmiu pięter, drugi na jednym z siedmiu (w ten sposób wybierzemy dwa różne piętra), każdy z pozostałych na jednym z dwóch pięter, czyli \(\displaystyle{ 8 \cdot 7 \cdot 2 \cdot 2}\). Gdzie tkwi błąd w tym rozumowaniu?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8581
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3349 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: kerajs »

inusia146 pisze: 30 gru 2020, o 00:41 b) Pierwszy pasażer wysiądzie na jednym z ośmiu pięter, drugi na jednym z siedmiu (w ten sposób wybierzemy dwa różne piętra), każdy z pozostałych na jednym z dwóch pięter, czyli \(\displaystyle{ 8 \cdot 7 \cdot 2 \cdot 2}\). Gdzie tkwi błąd w tym rozumowaniu?
W tym, że pierwszy i drugi pasażer nie mogą wysiąść na tym samym piętrze.


Inaczej:
\(\displaystyle{ {8 \choose 2} \left( 2^4-2\right) }\)
Wybieram dwa piętra * (od wszystkich możliwości wysiadania 4 pasażerów na dwóch piętrach odejmuję te w których wszyscy wysiadają na tym samym)

Inaczej:
\(\displaystyle{ \frac{ {4 \choose 2} \cdot 8 \cdot 7 }{2!}+ {4 \choose 3} \cdot 8 \cdot 7}\)
Wybrana dwójka pasażerów wybiera jedno z 8 pięter, a pozostała para jedno z 7 lub wybrana trójka pasażerów wybiera jedno z 8 pięter, a ostatni jedno z 7

Inaczej:
\(\displaystyle{ {8 \choose 2} \cdot S(4,2) \cdot 2! }\)
Wybieram dwa piętra * liczba podziałów zbioru czteroelementowego na dwa niepuste podzbiory (liczba Stirlinga II rodzaju) * permutacja między tymi podzbiorami
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: arek1357 »

Jeszcze sprostuję bo wynikło małe zamieszanie bo suriekcja to podział na niepuste podzbiory i jeszcze razy silnia...

U mnie S oznacza suriekcję, u Keriasa podział, czyli moje S=S*2!
inusia146
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 23 lis 2014, o 16:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kielce
Podziękował: 90 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: inusia146 »

kerajs pisze: 30 gru 2020, o 07:18
inusia146 pisze: 30 gru 2020, o 00:41 b) Pierwszy pasażer wysiądzie na jednym z ośmiu pięter, drugi na jednym z siedmiu (w ten sposób wybierzemy dwa różne piętra), każdy z pozostałych na jednym z dwóch pięter, czyli \(\displaystyle{ 8 \cdot 7 \cdot 2 \cdot 2}\). Gdzie tkwi błąd w tym rozumowaniu?
W tym, że pierwszy i drugi pasażer nie mogą wysiąść na tym samym piętrze.
Dziękuję za obszerną odpowiedź, ale nadal nie rozumiem, co jest problemem w założeniu, że pierwszy i drugi pasażer nie mogą wysiąść na tym samym piętrze? Rozumiem podane przez Ciebie rozwiązania, ale nadal nie rozumiem błędu w swoim rozumowaniu.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8581
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3349 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: kerajs »

Twoje rozwiązanie wymusza aby pierwszy i drugi pasażer wysiedli na różnych piętrach. W ten sposób pomijasz zdarzenia sprzyjające w których ci pasażerowie wysiedli na tym samym piętrze.
inusia146
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 23 lis 2014, o 16:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kielce
Podziękował: 90 razy

Re: Do winy na parterze ośmiopiętrowego wieżowca ...

Post autor: inusia146 »

Już rozumiem, dziękuję bardzo.
ODPOWIEDZ