n kul w n szufladach

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
kalwi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1931
Rejestracja: 29 maja 2009, o 11:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 145 razy
Pomógł: 320 razy

n kul w n szufladach

Post autor: kalwi »

Na ile sposobów można \(\displaystyle{ n}\) rozróżnialnych kul umieścić w \(\displaystyle{ n}\) szufladach, aby dokładnie jedna szuflada była pusta - wynik znam, lecz nie rozumiem za bardzo skąd on się wziął, więc prosiłbym o wytłumaczenie
\(\displaystyle{ n!{n\choose 2}}\)
Awatar użytkownika
kropka+
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4389
Rejestracja: 16 wrz 2010, o 14:54
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 787 razy

n kul w n szufladach

Post autor: kropka+ »

Jak jest dokładnie jedna pusta szuflada to w jednej z pozostałych szuflad są dwie kule, a w innych po jednej kuli.
kalwi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1931
Rejestracja: 29 maja 2009, o 11:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 145 razy
Pomógł: 320 razy

n kul w n szufladach

Post autor: kalwi »

to czemu jest \(\displaystyle{ n!}\) a nie \(\displaystyle{ (n-2)!}\) ?
miodzio1988

n kul w n szufladach

Post autor: miodzio1988 »

\(\displaystyle{ {n\choose 2}}\) - na tyle sposobów wybierasz dwie wyróżnione szuflady, czyli pustą i tą która ma dwie kule

\(\displaystyle{ n!}\) - na tyle sposobów rozkładasz kule
kalwi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1931
Rejestracja: 29 maja 2009, o 11:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 145 razy
Pomógł: 320 razy

n kul w n szufladach

Post autor: kalwi »

hmm, no dobra, zrozumiałem. Teraz takie zadanie:

Na ile sposobów można \(\displaystyle{ r}\) nierozróżnialnych kul rozmieścić w \(\displaystyle{ n}\) pudełkach tak, aby ustalone pudełko zawierało dokładnie \(\displaystyle{ k}\) kul \(\displaystyle{ k \le r}\)

odpowiedź: \(\displaystyle{ n \cdot (n-1)^{r-k}}\)

i moje pytanie dotyczy tego, czemu podnosimy do potęgi, tj. rozumiem, że w pozostałych pudełkach musimy rozmieścić resztę kul, ale czemu akurat w taki sposób to się zapisuje - to już nie.
mat_61
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4618
Rejestracja: 8 lis 2009, o 10:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Racibórz
Pomógł: 866 razy

n kul w n szufladach

Post autor: mat_61 »

miodzio1988 pisze:\(\displaystyle{ {n\choose 2}}\) - na tyle sposobów wybierasz dwie wyróżnione szuflady, czyli pustą i tą która ma dwie kule
Ale która z tych dwóch wybranych szuflad ma być pusta?
miodzio1988 pisze:\(\displaystyle{ n!}\) - na tyle sposobów rozkładasz kule
Którą szufladę należy pominąć przy wkładaniu kuli? Jeżeli do szuflady w której mają być dwie kule włożymy kolejno kule A i B, to jest to taki sam rozkład kul jak wóczas gdy włożymy tam kolejno kule B i A.

Przyjmując taki sposób przeprowadzenia doświadczenia należy wybrać kolejno:

A: Albo dwie wyróżnione szuflady a następnie spośród nich tą która będzie pusta \(\displaystyle{ {n \choose 2} \cdot 2}\), albo kolejno szufladę pustą i taką w której będą dwie kule \(\displaystyle{ n(n-1)}\)

B: wybrać dwie kule które będą w przeznaczonej dla nich szufladzie \(\displaystyle{ {n \choose 2}}\)

C: pozostałe kule rozmieścić na \(\displaystyle{ (n-2)!}\) sposobów.

Po wymnożeniu otrzymujemy \(\displaystyle{ n! {n \choose 2}}\) możliwości.

-- 11 mar 2014, o 21:33 --
kalwi pisze:moje pytanie dotyczy tego, czemu podnosimy do potęgi, tj. rozumiem, że w pozostałych pudełkach musimy rozmieścić resztę kul, ale czemu akurat w taki sposób to się zapisuje - to już nie.
Treść zadania jest - mówiąc delikatnie - niezbyt dobrze/jednoznacznie sformułowana. Ewentulne intencje autora można próbować rozszyfrować po odpowiedzi, ale tutaj niezbyt mi ona pasuje. Pierwszy czynnik sugeruje nierozróżnialne kule i rozróżnialne pudełka, natomiast drugi rozróżnialne kule . Czy treść zadania jest przez Ciebie podana dosłownie w oryginalnej formie?
ODPOWIEDZ