Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

Sprawdzić, czy \(\displaystyle{ \mathcal{F}}\) jest \(\displaystyle{ \sigma}\)-ciałem podzbiorów \(\displaystyle{ \Omega}\), jeśli:
\(\displaystyle{ \Omega=\mathbb{R}, \ \mathcal{F}=\left\{ A \subset \Omega:A \text{\ jest \ przeliczalny \ lub \ A' \ jest \ przeliczalny}\right\}}\)

Wiem jak rozwiązywać takie zadania, jeżeli podany jest np \(\displaystyle{ \mathcal{F}=\left\{ \emptyset,\left\{ 1,4\right\},\left\{ 2,3\right\},\Omega \right\}}\), jednak w tym przypadku nie moge sobie poradzić z tym zbioerm przeliczalnym. Prosze o pomoc.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

W identyczny sposób sobie radzisz. Warunki jakie masz sprawdzić?
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

1) Czy zbiór pusty należy do F
2) Czy dopełnienie należy do F
3) Czy suma należy do F
Ale nie wiem jak to sprawdzić dla zbioru przeliczalnego, bo żadnych konkretnych elementów nie ma.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

Czy zbiór pusty jest przeliczalny?Jego dopełnienie?
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

Zbiór pusty jest przeliczalny ale jego dopełnienie nie jest przeliczalne.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

No ok. No to pierwszy warunek mamy. Reszta analogicznie
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

No ale co zrobić z tą sumą? Mam tu sprawdzać, czy suma zbiorów przeliczalnych jest przeliczalna? Chyba jest, ale niewiem czy o to tu chodzi wogóle.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

Nie. Do Twojego zbioru nie należą tylko zbioru przeliczalne.
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

To w takim razie nie wiem co mam zrobić.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

Bo nie myślisz w ogóle.

Jakie zbioru należą do \(\displaystyle{ F}\)? Dwa rodzaje. Jakie?
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

Przeliczalny i nieprzeliczalny. Czytać umiem aż takim kretynem nie jestem jak ci sie wydaje.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

No to masz pokazać, że jeśli dane elementy należą do zbioru to i ich suma należy. Dlaczego zatem sumujesz tylko przeliczalne?
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

No to mogę jeszcze sumować nieprzeliczalne. Ale wydaje mi się, że suma zbiorów nieprzeliczalnych jest nieprzeliczalna, a mam wykazać coś odwrotnego.
miodzio1988

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: miodzio1988 »

Nie. Masz pokazać, ze wynik tego sumowania da Ci albo zbiór przeliczalny albo nieprzeliczalny
Kanodelo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1267
Rejestracja: 1 kwie 2011, o 11:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Malbork
Podziękował: 419 razy
Pomógł: 114 razy

Sprawdzić czy jest sigma-ciałem

Post autor: Kanodelo »

No to chyba logiczne, że to będzie albo przeliczalny, albo nieprzeliczalny, innej możliwości chyba nie ma. Ale nie wiem jak mam to pokazać.
ODPOWIEDZ