Loteria z n losami

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
Awatar użytkownika
dwukwiat15
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 246
Rejestracja: 4 cze 2006, o 09:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krobia
Podziękował: 42 razy

Loteria z n losami

Post autor: dwukwiat15 »

Witam Mam problem z rozwiązaniem tego zadania. Proszę o pomoc.
Na loterii jest n losów, w tym 6 wygrywających. Kupujemy dwa losy. Jakie musi być n aby prawdopodobieństwo, że oba losy będą wygrywające było wieksze od 1/3?
wb
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3507
Rejestracja: 20 sie 2006, o 12:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Brodnica
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 1260 razy

Loteria z n losami

Post autor: wb »

\(\displaystyle{ \frac{C^2_6}{C^2_n}>\frac{1}{3} \\ \frac{\frac{6\cdot 5}{1\cdot 2}}{\frac{n(n-1)}{1\cdot 2}}>\frac{1}{3} \\ \frac{30}{n(n-1)}>\frac{1}{3} \\ n^2-n-90}\)
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

@wb jak doszłeś z C(2zn) do n(n-1) ??
Awatar użytkownika
d(-_-)b
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 26 lis 2006, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock
Pomógł: 98 razy

Loteria z n losami

Post autor: d(-_-)b »

\(\displaystyle{ C\limits_{n}^{2}={n\choose 2}=\frac{n!}{2!(n-2)!}=\frac{(n-2)!(n-1)n}{2(n-2)!}=\frac{(n-1)n}{2}}\)
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

jak to zrobiłeś że (n-2)! sie znalazł w liczniku ??
i skad to (n-1) ??
Awatar użytkownika
d(-_-)b
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 26 lis 2006, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock
Pomógł: 98 razy

Loteria z n losami

Post autor: d(-_-)b »

wejdz na temat zadanie z prawdopodobienstwa z kartami data 26 listopada

tam to tlumaczylem
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

nie widze związku.

to że (n-2)! znalazło się w liczniku jesczze jakos rozumiem. bo podobnie robiło sie z funkcjami homograficznymi ale skąd tam jest (n-1) ?????

licznik musi miec taką samą wartośc jak wczesniej. przedtem było n! a teraz ??
Awatar użytkownika
d(-_-)b
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 26 lis 2006, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock
Pomógł: 98 razy

Loteria z n losami

Post autor: d(-_-)b »

zobacz, np. weżmy n=6,

\(\displaystyle{ 6!=4!*5*6}\)

\(\displaystyle{ n!=(n-2)!(n-1)n}\)
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

skąd masz to założenie :

"Ponieważ n jest liczbą naturalną większą lub równą 6, więc n=6, 7, 8, 9."
??????????????????


według mnie n musi byc wieksze lub równe niz 2 , nie rozumiem dlaczego wieksze i równe niz 6 ?!
Awatar użytkownika
d(-_-)b
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 26 lis 2006, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock
Pomógł: 98 razy

Loteria z n losami

Post autor: d(-_-)b »

w liczniku masz losowanie 2 liczb z 6, czyli w mianowniku n musi być co najmniej równe 6 gdyz prawdopodobienstwo jest z przedzialu
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

??: ??:
Awatar użytkownika
d(-_-)b
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 26 lis 2006, o 12:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Płock
Pomógł: 98 razy

Loteria z n losami

Post autor: d(-_-)b »

dobra przyjmij n=2

wtedy prawdopodobienstwo wyjdzie Ci 15 !!

a przecież to jest niemozliwe

dobra wstaw jeszcze n=6 wtedy wyjdzie Ci 1

n=7 wtedy bedzie < 1

itd
Ostatnio zmieniony 30 lis 2006, o 20:22 przez d(-_-)b, łącznie zmieniany 1 raz.
JackieBoy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 14 wrz 2006, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: near Kraków

Loteria z n losami

Post autor: JackieBoy »

luzz mam to ale mała poprawka bo :
C(2z2)= 1 i wtedy prawdopodobienstwo wynosi 15 a nie 10

jak cos to juz ide na mecz, wiec szybko nie odpisze, dzieki za pomoc !!
pawelwuju
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 13 kwie 2007, o 20:06
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 2 razy

Loteria z n losami

Post autor: pawelwuju »

podbijam temat mam tylko takie pytanie z jakiej zasady sie odwraca znak w tej nierówności.

edit: juz nie wazne , wiem , zaspany jestem
Ostatnio zmieniony 18 paź 2007, o 17:14 przez pawelwuju, łącznie zmieniany 1 raz.
kadykianus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 149
Rejestracja: 17 paź 2007, o 19:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: wroclaw
Pomógł: 15 razy

Loteria z n losami

Post autor: kadykianus »

Za pierwszym razem losujesz los z prawd. rownym 6/n.
Za drugim razem losujesz z prawd. rownym 5/(n-1).

Pomnoz to przez siebie i zobaczysz , ze pasuje rozwiązanie 6,7,8,9
ODPOWIEDZ