Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
aliss91
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15
Rejestracja: 4 paź 2009, o 12:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 5 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: aliss91 »

Witam, mam problem z pewnym zadaniem :
Ze zbioru {0,1,2...9} losujemy trzy razy bez zwracania po jednej cyfrze i zapisujemy liczbę trzycyfrową, której cyfrą setek jest pierwsza wylosowana l., dziesiątek- druga, jedności - trzecia. Ile wśród tych liczb jest l. parzystych?

Jeśli dobrze mi się wydaje to wszystkich jest - 9*9*8= 648
A parzystych? będą to 0,2,4,6,8 czyli jest ich pięć.
ja to robię tak: 9*9 (8?)*5 =? ale wynik mi wychodzi zły, ma wyjść 328.

Proszę o pomoc.
mateuszl95
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 97
Rejestracja: 14 paź 2009, o 20:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kruszwica
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 8 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: mateuszl95 »

9*9*8=648
9*9* \(\displaystyle{ \frac{5+4+3}{3}}\) (średnia arytmetyczna)
Dlaczego średnia arytmetyczna?
Bo pierwsze dwie cyfry mogą być dowolne, ale ostatnia musi być parzysta. A wiec po wylosowaniu dwoch cyfr zostana nam 3,4 lub 5 cyfr parzystych. Średnio zostaja wiec 4 cyfry parzyste wiec:
9*9*4=328
aliss91
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15
Rejestracja: 4 paź 2009, o 12:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 5 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: aliss91 »

dzięki wielkie, tylko 9*9*4 to 324, no ale może z tyłu książki jest zły wynik, bo tam pisze 328.
Gotta
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 729
Rejestracja: 19 mar 2009, o 11:18
Płeć: Kobieta
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 220 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: Gotta »

Liczb, które mają na miejscu jedności jedną z cyfr ze zbioru \(\displaystyle{ \{2,4,6,8\}}\) jest \(\displaystyle{ 8\cdot 8\cdot 4=256}\),
liczb mających zero na miejscu jedności jest \(\displaystyle{ 9\cdot 8=72}\)
czyli wszystkich liczb parzystych jest \(\displaystyle{ 256+72=328}\)
aliss91
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15
Rejestracja: 4 paź 2009, o 12:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 5 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: aliss91 »

dziekuje bardzo:)
a jeszcze pytanie- czemu zero liczymy osobno?
Awatar użytkownika
bossu01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 20 wrz 2009, o 12:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łowicz
Pomógł: 2 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: bossu01 »

Ja też mam wątpliwości co do tego zadania, więc odświeżam temat i proszę o wyjaśnienie dlaczego powyższe rozumowania są poprawne lub niepoprawne:

ja myślałem nad tym zadaniem w ten sposób:

- skoro mowa jest o losowaniu tych liczb to jako liczbę setek można wylosować cyfrę 0 (więc mamy 10 możliwych cyfr do wylosowania) / lub 9 możliwości jeśli 0 pomijamy
- drugą cyfrę losujemy tak czy siak na 9 sposobów (bo w drugim przypadku 0 powróci)
- i teraz losujemy trzecią liczbę, mamy teraz 3, 4 lub 5 cyfr parzystych

z reguły mnożenia wynika, że 10*9*?=328 lub 9*9*?=328

Czy można tu podać dokładną liczbę liczb parzystych?? Moim zdaniem, można podać pewną liczbę minimalną tych liczb dla 3 liczb parzystych w ostatniej fazie losowania, ale wyniki wtedy wynoszą:
10*9*3=270 lub 9*9*3=243

Wynik 328 jest podany w odpowiedziach do tego zadania. Zadanie pochodzi z Vademecum Operonu na maturę 2010 (poz. podstawowy) str. 237, zadanie 18.

@edit:

Już wiem jak dojść do tego wyniku, wystarczy rozrysować drzewko ;p
marcin22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 29 wrz 2006, o 19:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 7 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: marcin22 »

Ja mam problem z podobnym zadaniem. Mam do wyboru liczby ze zbioru {1,...,9} i z tego są losowane bez zwracania kolejno 3 cyfry. Mam obliczyć prawdopodobieństwo zdarzenia A że dana liczba jest podzielna przez 5.

Ja robię to w ten sposób regułą mnożenia: A = 9*8*1
Oczywiście w odpowiedzi nic się nie zgadza, ale na logikę wydaje mi się że robię dobrze zbiór liczb sprzyjających zdarzeniu bo: liczba setek to jedna z cyfr od 1 do 9, liczba dziesiątek to cyfra z pozostałych 8 cyfr a liczba jedności to cyfra 5.

Co tu jest źle?
Bieniol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 26 gru 2009, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 138 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: Bieniol »

Proponuję zrobić z tego nowy temat.

Co tu jest źle? Otóż, jeżeli wybrałeś na ostatnie miejsca liczbę \(\displaystyle{ 5}\), to na dwóch pierwszych ta piątka nie może już wystąpić, dlatego:

\(\displaystyle{ n(A)=7 \cdot 8}\)

\(\displaystyle{ n(\Omega)=7 \cdot 8 \cdot 9}\)

Więc:

\(\displaystyle{ P(A)= \frac{1}{9}}\)

Teraz się zgadza?
marcin22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 29 wrz 2006, o 19:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 7 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: marcin22 »

Niet, bo ma wyjść prawdopodobieństwo 7/72 (sorry ale nie chce mi się latexem pisać), czyli by wychodziło że na 2 pierwszych pozycjach mają być 7? Bo zrozumiałem już swój błąd że mają być bez zwracania cyfry ale coś tu jest dalej nie tak :/
Bieniol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 26 gru 2009, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 138 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: Bieniol »

A skąd wiesz, co ma wyjść? To jest z jakiejś książki? Bo jakoś nie widzę innej możliwości..
marcin22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 29 wrz 2006, o 19:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 7 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: marcin22 »

Tak, z takiej maturalnej 2010 autora Cewe.
Bieniol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 26 gru 2009, o 15:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Pomógł: 138 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: Bieniol »

Zauważ, że podpunkt b) jest analogiczny do c), a tam nasz tok rozumowania się sprawdza. Wniosek? Błąd w odpowiedziach książki
marcin22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 29 wrz 2006, o 19:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 7 razy

Losowanie 3 cyfr bez zwracania

Post autor: marcin22 »

Całkiem możliwe bo już ze 3 widziałem błędy w tej książce Tak czy inaczej dzięki.
ODPOWIEDZ