"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Definicja klasyczna. Prawdopodobieństwo warunkowe i całkowite. Zmienne losowe i ich parametry. Niezależność. Prawa wielkich liczb oraz centralne twierdzenia graniczne i ich zastosowania.
Daab
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 22 wrz 2008, o 15:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Daab »

Witam! Znalazłem takie zadanie. Rzucamy 3 razy kostką. Oblicz prawd. zdarzenia polegającego na tym, że suma otrzymanych wyników jest liczbą podzielną przez 6. Zadanie zrobiłem przez rozpisanie np:

6 otrzymamy z liczb : (1;1;4) (razem 3 kombinacje) lub (1;2;3) (razem 6 kombinacji) lub (2;2;2;) (jedna kombinacja)

i tak dla 12 i 18

I teraz moje pytanie brzmi, co by było gdyby zadanie brzmiało "rzucamy trzema kostkami na raz". Wtedy kolejność nie miałaby znaczenia ale prawdopodobieństwo przecież byłoby takie samo.

Moje pytanie jak obliczyć je dla ww. przypadku ?
Ostatnio zmieniony 12 maja 2009, o 15:28 przez Daab, łącznie zmieniany 1 raz.
Tomcat
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 327
Rejestracja: 23 mar 2009, o 21:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Świdnica
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 62 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Tomcat »

Hmm... \(\displaystyle{ \Omega=C^{3}_{18}=\frac{18!}{3!15!}=816}\) a potem jako zdarzenia sprzyjające dajesz te trzy które wypisałeś (w końcu kolejnośc jest nieważna czyli możemy tak zrobić). Wtedy mamy \(\displaystyle{ P(A)=\frac{3}{816}=\frac{1}{272}}\) Tak Ci wyszło wcześniej?
Daab
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 22 wrz 2008, o 15:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Daab »

Dodałem istotne zdanie którego zapomniałem w treści zadania. Może to przez to.
Rzucamy 3 razy kostką. Oblicz prawd. zdarzenia polegającego na tym, że suma otrzymanych wyników jest liczbą podzielną przez 6
Odpowiedzią tutaj jest 1/6. A co do "Rzucamy raz trzema kostkami" to właśnie myślę że też powinno być 1/6.
Tomcat
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 327
Rejestracja: 23 mar 2009, o 21:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Świdnica
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 62 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Tomcat »

Policz, może się pomyliłem...
Awatar użytkownika
qba1337
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 20 lis 2008, o 17:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: xXx
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 40 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: qba1337 »

W rzutach kostkami symetrycznymi stosujemy wariacje z powtórzeniami a nie kombinacje
Rzucamy 3x kostką wiec Omega będzie

\(\displaystyle{ Omega=W^{3}_{6}=6 ^{3}= 216}\)

pzdr

A- wylosowanie sumy oczek w trzech rzutach, która będzie liczbą podzielna przez 6

Rozpisujemy możliwe opcje

(1,2,3) (1,1,4) (1,3,2) (1,4,1) .... ITD

takich zdarzeń będzie 36

więc \(\displaystyle{ P(A)= \frac{36}{216} = \frac{1}{6}}\)
Tomcat
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 327
Rejestracja: 23 mar 2009, o 21:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Świdnica
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 62 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Tomcat »

Doczytaj treść postu zanim skomentujesz. Sytuację można na dwa sposoby rozwiązac w zależości jak zostanie pytanie postawione.
Awatar użytkownika
qba1337
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 20 lis 2008, o 17:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: xXx
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 40 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: qba1337 »

Przecież Omega sie nie zmieni i tak

6*6*6=216 , nie wiem czemu u ciebie wynosi 816
Daab
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 22 wrz 2008, o 15:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Daab »

No omega się nie zmieni ale jeśli rzucamy raz 3 kostkami to mamy tak:

dla 6 - {(1;1;4);(1;2;3);(2;2;2)}
dla 12 - {(1;5;6);(2;5;5);(3;4;5);(4;4;4);(2;4;6);(6;3;3;)}
dla 18 - {(6;6;6)}

wychodzi nam 10 możliwości.

Tymczasem w przypadku "rzucamy trzy razy kostką" mamy

dla 6 - (1;1;4) <- 3 kombinacje (1;2;3)<- 6 kombinacji (2;2;2)<- 1 kombinacja
dla 12 i 18 - sposób j.w

Ze względu na na kolejność w jakiej zostaną wyrzucone. I tak mamy 25 kombinacji na 216 (Omega) I mamy 1/6.

Ale prawdopodobieństwo czy rzucamy 1 kostką 3 razy czy rzucamy 3 kostkami 1 raz powinno być takie samo chyba nie ?
Tomcat
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 327
Rejestracja: 23 mar 2009, o 21:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Świdnica
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 62 razy

"Rzucamy 3 razy kastką" a "rzucamy trzema kostkami"

Post autor: Tomcat »

Dobra, to jest luźna rozmowa na temat czy można tak to rozpatrywac chociaż dobrze wiemy wszyscy że liczy to się wariacją a nie kombinacją.
ODPOWIEDZ