Liczby Ramseya. Nierówność.

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
pasjonat_matematyki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 3 wrz 2019, o 12:30
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 20 razy

Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: pasjonat_matematyki »

Dzień dobry

Zastanawiam się, dlaczego \(\displaystyle{ R(m _{1}, m _{2}, m _{3}) \le R(m _{1}, R(m _{2}, m _{3}))}\).
Czyli minimalny graf pokolorowany trzema kolorami mający przynajmniej jeden monochromatyczny podgraf nie może być większy niż minimalny graf mający podgraf w kolorze \(\displaystyle{ 1}\) lub minimalny podgraf dla kolorów \(\displaystyle{ 2}\) lub \(\displaystyle{ 3}\). Jak można by to uzasadnić?
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: arek1357 »

Weź graf pełny rozpięty na wierzchołkach:

\(\displaystyle{ R(m_{1},R(m_{2},m_{3}))}\)

I pokoloruj go trzema kolorami:1,2,3, potem kolory 2 i 3 potraktuj jako jeden kolor, wtedy masz monochromatyczną klikę:

\(\displaystyle{ m_{1}}\) lub dwukolorową (jednokolorową) klikę: \(\displaystyle{ m_{2} \vee m_{3}}\)

Czyli prawa strona nierówności może zawierać monochromatyczne kliki:

\(\displaystyle{ m_{1}, m_{2}, m_{3}}\)

Czyli nierówność prawdziwa...

To tak trzeba sobie to jakoś poukładać w głowie... bo w takich przypadkach trudno o naprawdę dobrą formę przekazu...

Cała idea polega na tym, że najpierw dwa kolory utożsamiamy a potem je rozdzielamy i w ten sposób wykazujemy, że kliki takie mogą istnieć...
pasjonat_matematyki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 3 wrz 2019, o 12:30
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 20 razy

Re: Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: pasjonat_matematyki »

Czyli to wygląda na zadanie z logiki. Graf mający klikę \(\displaystyle{ m _{1}}\) lub podgraf z kliką \(\displaystyle{ m _{2}}\) lub \(\displaystyle{ m _{2}}\) musi mieć kliki \(\displaystyle{ m _{1}}\) lub \(\displaystyle{ m _{2}}\) lub \(\displaystyle{ m _{3}}\) .
Czy dla przypadku \(\displaystyle{ k}\) też można przeprowadzić takie rozumowanie?
\(\displaystyle{ R(m _{1}, m _{2}, ..., m _{k}) \le R(m _{1}, R(m _{2},...,m _{k}))}\) Czy indukcja jest niepotrzebna? A jeśli jest, to jak by wyglądało przejście indukcyjne?
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: arek1357 »

Według mnie przejście na indukcję byłoby:

\(\displaystyle{ R(m_{1},m_{2},...,m_{k}) \le R((m_{1},m_{2},...,m_{k-2},R(m_{k-1},m_{k}))}\)
pasjonat_matematyki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 76
Rejestracja: 3 wrz 2019, o 12:30
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 20 razy

Re: Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: pasjonat_matematyki »

Znalazłem coś takiego, gdzie ogólna nierówność jest właśnie w tej postaci, którą podałem:

Kod: Zaznacz cały

https://www.cut-the-knot.org/arithmetic/combinatorics/Ramsey333.shtml

Ale mój angielski jest słaby. Rozumiesz o co im tam chodzi?
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Liczby Ramseya. Nierówność.

Post autor: arek1357 »

Jest tam przedstawione analogiczne rozumowanie, najpierw kolorujesz na kilka kolorów, potem nie dwa tylko n-1 kolorów utożsamiasz ...

Nic specjalnie ciekawego w tym nie ma...
ODPOWIEDZ