Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

Znaleźć najkrótszą spójną sieć odcinków łączących sześć punktów \(\displaystyle{ A,B,C,D,E,F}\) będących wierzchołkami dwóch zestawionych kwadratów.
Schemat ułożenia punktów wygląda tak:

\(\displaystyle{ \cdot\ \ \cdot\ \ \cdot}\)

\(\displaystyle{ \cdot\ \ \cdot\ \ \cdot}\)

Kombinowałem z różnymi drogami, jednak nie umiem jakoś uzasadnić czy udowodnić, że dana droga jest najkrótsza. Jak do tego należy podejść?
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: leg14 »

Narzucający się pomysł - zacznij od ograniczenia liczby odcinków z góry przez jakaś liczbę (pięć proponuję). Później weź jakaś taką drogę i ją stopniowo poprawiaj. Np. popatrz, że wzięcie przekątnej w tym prostokącie można zastąpić przez dwa odcinki należące do boków kwadratu, itp. Stopniowo będziesz upraszczał rozwiązanie i prawdopodobnie odpowiedzią będzie właśnie pięć odcinków ze zbioru boków kwadratów. Ogólnie zacznij od drobnych rzeczy - np. przekonaj się, że w grafie, który powstanie, nie może być cykli albo, że sytuacje jest dosyć symetryczna.

-- 17 gru 2017, o 00:39 --

Albo kombinatorycznie pokaż, że czterema odcinkami się nie da.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

No tak próbowałem sobie parę dróg zrobić i najlepsza jaką znalazłem wygląda tak:

\_|_/
/ |

gdzie te punkty w centrum to dwa punkty fermata i punkt środkowy odpowiednich trójkątów, ale to pewnie byłoby za proste. Z drugiej strony nie wiem jak poprawić tą drogę.
Ostatnio zmieniony 18 gru 2017, o 11:09 przez SlotaWoj, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: leg14 »

To może ja nie rozumiem polecenia. Czemu nie pasuje taka:

\(\displaystyle{ \cdot - \cdot - \cdot}\)
\(\displaystyle{ |\ \ \ \ \ \ \ \ \,|}\)
\(\displaystyle{ \cdot - \cdot - \cdot}\)

Co to są punkty Fermata?
Ostatnio zmieniony 18 gru 2017, o 11:07 przez SlotaWoj, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

Znaczy nie, no, ma być najkrótsza. Czyli po prostu najkrótsza droga łącząca te sześć punktów. Jeśli bok kwadratu ma 1000 to Twoja droga wynosi 6000. Moja droga wynosi w przyblizeniu 4700. A Ty jak to rozumiesz? A punkt fermata w trójkącie to punkt którego suma odległości od wszystkich wierzchołków jest najmniejsza.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: leg14 »

AAaaa, czyli to nie muszą być odcinki łączące wierzchołki kwadratów?
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

To znaczy nie musi być połączenia między każdymi dwoma wierzchołkami, ale musi być droga tak, żeby można było dojść do każdego. To jak to moje rozwiązanie? Dobre? Czy jest jakieś lepsze?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: kerajs »

max123321 pisze: dwa punkty fermata
max123321 pisze: A punkt fermata
Raz to pomyłka, więcej to niewiedza.
Nazwa punktu o którym piszesz nie pochodzi ani od korony, ani od postoju, ani od ... , ale od nazwiska. Dlatego powinno być: dwa punkty Fermata, A punkt Fermata .
max123321 pisze: Jeśli bok kwadratu ma 1000 to (...) Moja droga wynosi w przyblizeniu 4700.
Raczej jest większa od \(\displaystyle{ 4732}\)

Edit:
Bo jej długość wynosi: \(\displaystyle{ a(3+ \sqrt{3})}\)
Ostatnio zmieniony 18 gru 2017, o 19:29 przez kerajs, łącznie zmieniany 1 raz.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

No i co z tego? Nie pouczaj mnie. Dla mnie to tylko nazwa. Nieszczególnie istotne czy tam będzie duże czy małe ef. Świat się od tego nie zawali. Chodzi o istotę sprawy, a nie o literki.

Ok, a wracając do tematu to jaka będzie optymalna droga?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: a4karo »

max123321 pisze:No i co z tego? Nie pouczaj mnie. Dla mnie to tylko nazwa. Nieszczególnie istotne czy tam będzie duże czy małe ef. Świat się od tego nie zawali. Chodzi o istotę sprawy, a nie o literki.

?
Cóż, dla ludzi inteligentnych to jednak jest istotne
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

No dla nich właśnie nie jest. Istotne jest dla kulturalnych.
SlotaWoj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4211
Rejestracja: 25 maja 2012, o 21:33
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków PL
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 758 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: SlotaWoj »

max123321 pisze:No i co z tego? Nie pouczaj mnie. Dla mnie to tylko nazwa. Nieszczególnie istotne, czy tam będzie duże, czy małe ef. Świat się od tego nie zawali. Chodzi o istotę sprawy, a nie o literki.
Ale nie dyskutujesz se sobą, tylko z innymi użytkownikami forum. Więc dostosuj się. To też jest przejaw inteligencji.
max123321
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3394
Rejestracja: 26 maja 2016, o 01:25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 981 razy
Pomógł: 3 razy

Re: Znaleźć najkrótszą spójną sieć

Post autor: max123321 »

Dobrze, z uwagi na to, że Cię lubię to Cię posłucham. Postaram się trochę dostosować.
ODPOWIEDZ