Rozwiązania równania

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Ile jest różnych rozwiązań równania \(\displaystyle{ x+y+z+t=30}\) w zbiorze liczb naturalnych ?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Wskazówka:

Co można zrobić z tym ciągiem jedynek

\(\displaystyle{ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1}\)

aby dostać cztery liczby?
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Czy do rozwiązania tego zadania należy użyć kombinacji z powtórzeniami?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Tak, o ile zakładamy, że \(\displaystyle{ 0\in \NN}\).
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

A co w sytuacji gdy przyjmiemy 1 jako najmniejszą liczbę naturalną?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Kombinacje z powtórzeniami nie zadziałają.
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Dlaczego nie zadziałają?. Czego zatem użyć do rozwiązania tego zadania przy takim założeniu?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Skoro wiesz, że kombinacje z powtórzeniami działają dla \(\displaystyle{ 0\in\NN}\), to zapewne powinieneś zrozumieć, dlaczego gdy \(\displaystyle{ 0\not\in \NN}\) to kombinacje z powtórzeniami nie zadziałają. Chyba, że strzelałeś to pierwsze. Poza tym, nie podałeś wyniku, więc nie wiem, czy wiesz jak to dokończyć.
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Gdybym wiedział jak rozwiązać to zadanie nie tworzyłbym tego tematu.Widziałem rozwiązanie podobnego zadania dla liczb całkowitych nieujemnych gdzie zastosowane były kombinacje z powtórzeniami stąd mój pomysł.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Okej.

Jeśli założymy, że \(\displaystyle{ 0\in \NN}\) (co u mnie jest normą), to określenie jednego rozwiązania polega na wstawieniu 3 przegródek między jedynkami i przeczytaniu liczb powstałych z tych jedynek, przy czym przegródki można wstawiać w te samo miejsce. Przykład:

\(\displaystyle{ \red |\black 1\ 1\ 1\ \red |\black \red |\black 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1\ 1}\)

Daje rozwiązanie \(\displaystyle{ (0,3,0,27)}\)

Jak chcemy mieć rozwiązania w liczbach dodatnich, to przegródki nie mogą znaleźć się w tym samym miejscu, jak i nie mogą na początku i na końcu ciągu.
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Czyli wszystkich miejsc w których można ustawić przegródki jest 31. Gdy odejmiemy dwie możliwości( na początku i na końcu) i nie mogą znajdować się w tym samym miejscu to wtedy będzie kombinacja bez powtórzeń?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Rozwiązania równania

Post autor: yorgin »

Wszystko się zgadza.
arti88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 18 lis 2012, o 13:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 1 raz

Rozwiązania równania

Post autor: arti88 »

Dziękuje za pomoc
ODPOWIEDZ