Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
ssiesz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 19 sty 2012, o 18:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 1 raz

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: ssiesz »

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie:
\(\displaystyle{ x_1+x_2+x_3+x_4+x_5=12, x_i \ge 0}\)
Proszę o przedstawienie prawidłowego toku rozumowania.
Awatar użytkownika
pyzol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4346
Rejestracja: 26 kwie 2010, o 11:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Nowa Ruda
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 929 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: pyzol »

Prawidłowe rozumowanie to kombinacje z powtórzeniami.
justynian
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 705
Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 58 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: justynian »

Układamy bajeczkę: mamy 12 słupków białych i 4 czerwone w jednym rzędzie. Każda permutacja tych elementów wyznacza rozwiązanie w ten sposób że białe słupki na lewo od 1 czerwonego to \(\displaystyle{ x_1}\) te między 1 i 2 czerwonym to \(\displaystyle{ x_2}\) itd. Należy oczywiście liczbę permutacji 16 elementów podzielić na liczbę permutacji 12 i 4 elementów bo jak białe lub czerwone słupki przemieszamy między sobą to wyznaczają one nadal to samo rozwiązanie. \(\displaystyle{ n= \frac{18!}{12!4!} = {18 \choose 4}}\)
Awatar użytkownika
pyzol
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4346
Rejestracja: 26 kwie 2010, o 11:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Nowa Ruda
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 929 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: pyzol »

257724.htm#p972871
znalazłem, tylko nie wiem na ile to będzie zrozumiałe
ssiesz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 19 sty 2012, o 18:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 1 raz

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: ssiesz »

Nic z tego nie rozumiem. Nie da się tego wyprowadzić jakoś sumując możliwości, tzn.
I. jak mamy cztery wyrazy równe 0,
II. jak mamy trzy wyrazy równe 0, itd.?
justynian
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 705
Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 58 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: justynian »

Jasne że się da, możesz nawet wyliczać po kolei wszystkie rozwiązania tylko popatrz ile ich powinieneś otrzymać...
ssiesz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 19 sty 2012, o 18:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 1 raz

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: ssiesz »

A da się to rozpisać jakoś bardziej widocznie niż jest ta bajka?
justynian
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 705
Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 58 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: justynian »

A czego z niej nie rozumiesz ?
ssiesz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 19 sty 2012, o 18:49
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 1 raz

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: ssiesz »

Wszystkiego. A zwłaszcza tego co wyszło na końcu, skąd się wzięło 18 i dlaczego
\(\displaystyle{ \frac{18!}{12!4!}= {18 \choose 4}}\)
justynian
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 705
Rejestracja: 10 lip 2009, o 16:32
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 58 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: justynian »

A i tu masz racje bo ma być 16 . A \(\displaystyle{ \frac{16!}{12!4!}= {16 \choose 4}}\) to wynika wprost z definicji symbolu newtona - nie znasz go ? W rozwiązaniu nie widzę co mogło by sprawić problem chyba dość dokładnie opisane jest ewentualnie zadaj konkretne pytanie.
Majeskas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1456
Rejestracja: 14 gru 2007, o 14:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 49 razy
Pomógł: 198 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: Majeskas »

\(\displaystyle{ x_1+x_2+x_3+x_4+x_5=12}\)

Ustawmy ciąg dwunastu jedynek. Wówczas każde wstawienie w tym ciągu czterech bramek wyznacza jedno rozwiązanie tego równania. Np.
\(\displaystyle{ 1111|11||111|111}\)

wyznacza rozwiązanie
\(\displaystyle{ \begin{cases} x_1=4 \\ x_2=2\\x_3=0\\x_4=3\\x_5=3\end{cases}}\)

Rozwiązań jest więc tyle, na ile sposobów możemy wstawić takie cztery bramki, a więc \(\displaystyle{ {16\choose4}}\).
matematix
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 574
Rejestracja: 9 lip 2007, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 356 razy
Pomógł: 14 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: matematix »

Nie rozumiem, dlaczego w tym zadaniu korzystamy z kombinacji, nie z wariacji, przecież rozwiązaniem danego równania jest piątka liczb, czyli np. rozwiązania \(\displaystyle{ (1,1,1,1,8)}\) i \(\displaystyle{ (1,1,1,8,1)}\), to dwa różne rozwiązania, czyli kolejność ma znaczenie.
Majeskas
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1456
Rejestracja: 14 gru 2007, o 14:36
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 49 razy
Pomógł: 198 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: Majeskas »

Owszem. I oba te rozwiązania są "kodowane" przez inną kombinację:
\(\displaystyle{ (1,1,1,1,8)\longrightarrow1|1|1|1|11111111}\)

\(\displaystyle{ (1,1,1,8,1)\longrightarrow1|1|1|11111111|1}\)

Trzeba zrozumieć istotę tego zliczania.
matematix
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 574
Rejestracja: 9 lip 2007, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 356 razy
Pomógł: 14 razy

Ile rozwiązań całkowitych ma równanie

Post autor: matematix »

Ok, już chyba to rozumiem ; )
ODPOWIEDZ