Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Mam zadanie w którym trzeba podać jawny wzór na \(\displaystyle{ a_{n}}\) i udowodnic indukcyjnie jego poprawność.

\(\displaystyle{ a _{n}=-3a _{n-1}+2a _{n-2}}\)

\(\displaystyle{ a _{0}=1, a _{1}=2}\)

Po podstawienu do wzoru:
\(\displaystyle{ x ^{2}- ax - b= 0}\)

Wyszło mi cos takiego:

\(\displaystyle{ x ^{2}+3x-2=0}\)

Z tego delta wychodzi 17, więc pierwiastek z delty to \(\displaystyle{ \sqrt{17}}\), z tego trzeba obliczyć \(\displaystyle{ x _{1} i x _{2}}\), ale z takim pierwiastkiem to nie wyjdą ładne wyniki. Mam prośbę, o pomoc w rozwiązaniu tego zadania.
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

No bo wyniki zazwyczaj "ładne" nie wychodzą.
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Dobrze to podstawiłem do tego wzoru?
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

Tak.
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

A ile to bedzie:

\(\displaystyle{ \frac{-3- \sqrt{17} }{2}}\)

Mam ten pierwiastek wydzielić na kalkulatorze, czy jak? Z tym pierwiastkiem to chyba nie da się tego zrobić. Można by to jeszcze pomnożyć przez 2, ale nie wiem, czy to dobry pomysł.
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

No to jest tyle ile jest. Nic nie wyliczasz. To taka sama liczba jak 5 czy 7.
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Z tego wyjdzie:

\(\displaystyle{ x _{1}= \frac{-3- \sqrt{17} }{2}}\)

\(\displaystyle{ x _{2}= \frac{-3+ \sqrt{17} }{2}}\)

Podstawiam do wzoru:

\(\displaystyle{ a _{0}=c_{1} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2}\right) ^{0} + c _{2} \cdot \left(\frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right) ^{0}=1}\)

\(\displaystyle{ a _{1}=c_{1} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right)^{1} + c _{2} \cdot \left(\frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{1}=2}\)

Czyli:

\(\displaystyle{ c _{1}+c _{2}=1}\)

\(\displaystyle{ \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) c_{1} + \left(\frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right) c _{2}=2}\)

Nie jestem pewien, czy po spotęgowaniu do potęgi 1 znaki "-" zmieniają się na przeciwne.
Z tego można wyliczyć np. \(\displaystyle{ c _{1} =1-c _{2}}\).
Po podstawieniu tego do drugiego równania:

\(\displaystyle{ \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) \cdot \left( 1-c _{2} \right) + \left(\frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right) c _{2}=2}\)

I jak z tego wyliczyć dalej te stałe? Może coś źle robię, bo strasznie głupie te wyniki wychodzą.
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

Niestety, zazwyczaj tak to wygląda

\(\displaystyle{ c_1= \frac{-7\sqrt{17}+17}{34} \\
c_2 = \frac{7\sqrt{17}+17}{34}}\)
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Warunek początkowy wyszedł mi tak:

\(\displaystyle{ a _{0}=1}\)
\(\displaystyle{ a _{1}=2}\)

Czyli dobrze, ale założenie indukcyjne jest nie prawdziwe, czyli chyba coś musi być źle zrobione, albo nie da się tego zrobić:

\(\displaystyle{ a _{n}=-3a _{n-1} + 2a _{n-2}= -3 \frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left(\frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-1} + 2 \cdot \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2}\right) ^{n-2}}{} = \frac{-51+21 \sqrt{17} }{68} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2}\right) ^{n} + \frac{17+ 7 \sqrt{17} }{68} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right) ^{n}}\)
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

Źle podstawiłeś. Pokaż jak wygląda \(\displaystyle{ a_n}\) który chcesz indukcyjnie udowodnić.
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Z tego \(\displaystyle{ a _{0}}\) oraz \(\displaystyle{ a _{1}}\) wychodzi dobrze.
Podstawienie:

\(\displaystyle{ \frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n} + \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n}}\)

\(\displaystyle{ -3 \cdot \left( \frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \right)\cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-1} + 2 \cdot \left( \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \right)\cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n-2}}\)
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

Skoro twój wzór to
\(\displaystyle{ a_n=\frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n} + \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n}}\)

to
\(\displaystyle{ -3a _{n-1}+2a _{n-2}=-3\left( \frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-1} + \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n-1} \right)+2\left( \frac{-7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-2} + \frac{7 \sqrt{17}+17 }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n-2} \right)}\)
91patii
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 164
Rejestracja: 27 lis 2008, o 22:11
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: wrocław

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: 91patii »

no własnie..wyniki także moga wyjsc po pierwiastkiem...takie nie "ladne" jak to zrobili wyzej
rafal_85
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 15 lut 2007, o 19:10
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: rafal_85 »

Wyszło mi coś takiego:

\(\displaystyle{ \frac{-17+7 \sqrt{17} }{34} \cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n} + \frac{-17-7 \sqrt{17} }{34} \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right) ^{n}}\)

Nie zgadza się z wzorem na \(\displaystyle{ a _{n}}\).
Sprawdziłem kilka razy i wychodzi za każdym razem to samo. Mógłby mi ktoś napisać co jest źle zrobione?
abc666

Podaj jawny wzór i udowodnij poprawność.

Post autor: abc666 »

Ale nikt ci nie powie co robisz źle jak tego nie widzi Wiem, że jest dużo pisania w stosunku do treści, ale inaczej się nie da.

Pamiętaj do czego chcesz doprowadzić, nie przekształcaj tak "jak się da" tylko tak "jak trzeba" żeby uzyskać to co chcesz. Twój wzór wygląda tak
\(\displaystyle{ a_n=c_1\cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n} + c_2 \cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n}}\)
i mamy
\(\displaystyle{ a_n=-3a _{n-1}+2a _{n-2}}\)

to
\(\displaystyle{ a_n=-3c_1\cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-1}-3c_2\cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n-1}+2c_1\cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right) ^{n-2}+2c_2\cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^{n-2}}\)

Wiec wystarczy, że pokażesz, że prawdą jest
\(\displaystyle{ -3c_1\cdot \left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right)+2c_1=c_1\left( \frac{-3- \sqrt{17} }{2} \right)^2}\)
oraz
\(\displaystyle{ -3c_2\cdot \left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)+2c_2=c_2\left( \frac{-3+ \sqrt{17} }{2} \right)^2}\)
ODPOWIEDZ