Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Obiekty i przekształcenia geometryczne, opisane za pomocą układu (nie zawsze prostokątnego) współrzędnych.
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

\(\displaystyle{ l _{1}: \frac{x-1}{2}= \frac{y+2}{-1} = \frac{z}{3}}\)

\(\displaystyle{ \vec{a}= [2,-1,3]}\)

\(\displaystyle{ P _{1}= (1,-2,0)}\)


\(\displaystyle{ l _{2}: \frac{y+1}{1}= \frac{y+11}{2} = \frac{z+1}{1}}\)

\(\displaystyle{ \vec{b}= [1,2,1]}\)

\(\displaystyle{ P _{1}= (-1,-11,-1)}\)

\(\displaystyle{ A= \begin{bmatrix}
x _{1}-x _{2} & y _{1}-y _{2} & z_{1}-z_{2} \\[0.3em]
a _{1} & b _{1} & c _{1} \\[0.3em]
a _{2} & b _{2} & c _{2}
\end{bmatrix}}\)


Może mi ktoś wyjaśnić skąd się bierze ten pierwszy wiersz? Albo podać jakiegoś linka z wzorami gdzie to jest podane?
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

a ja bym proponował wyjsc od postaci parametrycznej. To znacznie bardziej intuicyjne.
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

To znaczy?

\(\displaystyle{ l _{1}: \begin{cases} x=2t+1 \\ y=-t-2\\ z=3t \end{cases}}\), \(\displaystyle{ t \in R}\)

\(\displaystyle{ l _{2}: \begin{cases} x=t-1 \\ y=2t -11\\ z=t-1 \end{cases}}\), \(\displaystyle{ t \in R}\)

P.S. I tak wolałbym bardziej poznać tamten sposób i skąd to się wszystko bierze.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

No ale zobacz, że problem zamienił się w układ równań:

\(\displaystyle{ \begin{cases} 2t+s=0\\ -t+2s=13\\3t+s=1 \end{cases}}\)

wystarczy zobaczyć czy układ ten ma rozwiązanie
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

Czyli w \(\displaystyle{ l_{2}}\) zamieniam każde \(\displaystyle{ t}\) na \(\displaystyle{ s}\) i wtedy dodaje wszystko do siebie?
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

Tak, jest zamiana.

Potem nie dodajesz tylko porównujesz po współrzednych, bo w koncu pytamy czy te proste mają wspólne punkty.
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

No to wyszlo mi, że \(\displaystyle{ t=1}\) , a \(\displaystyle{ s=-2}\).

Wstawić mam do pierwszej "klamry" \(\displaystyle{ t}\), a do drugiej \(\displaystyle{ s}\)?
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

Dla takiego \(\displaystyle{ t}\) i \(\displaystyle{ s}\) drugie równanie nie jest spełnione. Stąd wynika, że jest sprzeczny. (tzn. wynika to tak naprawdę z tw. Kroneckera-Capelliego)

Czyli proste nie przecinają się a do tego nie są równoległe, zatem są skośne.
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

No własnie, a w odpowiedziach jest że się przecinaja...
Bo wlasnie liczony jest wyznacznik tej macierzy ktora napisalem u góry i wyszedl im 0, czyli sie przecinaja.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: kerajs »

Co do wyznacznika:
Ukryta treść:    
Ostatnio zmieniony 11 sty 2017, o 14:46 przez kerajs, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

Mój błąd. żle przekształciłem układ:

\(\displaystyle{ \begin{cases} 2t-s=-2\\ -t-2s=-9\\3t-s=-1 \end{cases}}\)

Faktycznie ten układ ma rozwiązanie. Stad proste się przetną.
szuchasek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 369
Rejestracja: 9 paź 2013, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 50 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: szuchasek »

Nie rozumiem jak doszedles do tego ostatniego układu...
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Czy proste l1 i l2 się przecinaja?

Post autor: Kacperdev »

\(\displaystyle{ l _{1}: \begin{cases} x=2t+1 \\ y=-t-2\\ z=3t \end{cases}}\)

\(\displaystyle{ l _{2}: \begin{cases} x=s-1 \\ y=2s -11\\ z=s-1 \end{cases}}\)

porównuje po współrzednych:

\(\displaystyle{ \begin{cases} 2t+1=s-1 \\ -t-2=2s -11\\ 3t=s-1 \end{cases}}\)
ODPOWIEDZ