objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Sześciany. Wielościany. Kule. Inne bryły. Zadania i twierdzenia z nimi związane. Geometria rzutowa w przestrzeni.
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

"W czworościanie foremnym o krawędzi długości a poprowadzono przekrój płaszczyzną przechodzącą przez wysokość podstawy i środek krawędzi bocznej niemającej punktów wspólnych z tą wysokością".

Obliczyć stosunek objętość obu części, na które ta płaszczyzna dzieli czworościan.
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: kruszewski »

\(\displaystyle{ \kappa= \frac { \frac{1}{4} }{ \frac{3}{4} }= \frac{1}{3}}\)
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

Zgadywanie nie liczy się.
Awatar użytkownika
Takahashi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 186
Rejestracja: 12 maja 2017, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: brak
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 22 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Takahashi »

To nie jest zgadywanie. Odcięty czworościan ma dwa razy mniejszą wysokość (z podobieństwa trójkątów) i dwa razy mniejsze pole podstawy (ponieważ jej wysokość jest jednocześnie środkową), zatem cztery razy mniejszą objętość.

\(\displaystyle{ \frac{\frac 14}{1 - \frac 14} = \frac 13}\).

Robicie z tego zadania drugą najtrudniejszą zagadkę świata, a tak naprawdę jest poniżej poziomu olimpiady gimnazjalistów.
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

Jakoś mało symetrycznie do tego podszedłeś.

A można to zrobić to prościej:
robimy trzy takie przekroje - na wspólnym wierzchołku,
a wówczas otrzymasz tam 3 identyczne bryłki po bokach i czwarta w środku.

Wysokość jest identyczna dla tych 4-ech ostrosłupów, i równa oryginalnej wysokości czworościanu,
a i podstawy są identyczne, i są to nadal trójkąty równoboczne, ale już 4 razy mniejsze...
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23495
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: piasek101 »

Fibik pisze:Jakoś mało symetrycznie do tego podszedłeś.

A można to zrobić to prościej:
robimy trzy takie przekroje - na wspólnym wierzchołku,
a wówczas otrzymasz tam 3 identyczne bryłki po bokach i czwarta w środku.

Wysokość jest identyczna dla tych 4-ech ostrosłupów, i równa oryginalnej wysokości czworościanu,
a i podstawy są identyczne, i są to nadal trójkąty równoboczne, ale już 4 razy mniejsze...
Co prawda nie ja odpowiadałem - ale to co podajesz jest raczej komplikowaniem a nie upraszczaniem.
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

Najwyraźniej masz słabą wyobraźnię przestrzenną.
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: kruszewski »

Żeby nie było, że zgaduję, to obrazek z oznaczeniami co jest co i co jest ile.
Ukryta treść:    
Pytanie było o stosunek dwu objętości. Objętości części pod płaszczyzną podziału, do objętości reszty ostrosłupa. Nie ma więc potrzeby a nawet nie powinno się wyznaczać innych objętości niż te o które jest pytanie.
W.Kr.
Ostatnio zmieniony 9 sie 2017, o 00:18 przez kruszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

Przesadnie pogmatwane...
Wystarczy zauważyć że podstawą jest tu nadal trójkąt równoboczny, ale o dwa razy krótszych bokach: \(\displaystyle{ a/2}\), a wysokość pozostaje \(\displaystyle{ = H}\), i stąd też objętość: \(\displaystyle{ V/4}\).
Ostatnio zmieniony 8 sie 2017, o 22:59 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Pojedyncze symbole oraz proste wyrażenia matematyczne także zapisujemy w LateXu.
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: kruszewski »

Nie ma Pan racji.
Pierwszym warunkiem zadania jest położenie krawędzi wspólnej plaszczyzn podstawy i krojącej która to krawędź miała być wysokością podstawy a ta połowi podstawę która jest trójkątem równobocznym. Ten warunek połowienia podstawy krawędzią tych płaszczyzn zastał użyty bez dalszych dowodów jako "akcjomat" tego zadania.
Drugim warunkiem jest położenie punktu przebicia płaszczyzny krojącej krawędzię ścian bocznych takim, że połowi on tę krawędź. Konsekwencją tego jest wniosek, że wysokość tego punktu nad podstawą czworościanu jest równa połowie wysokości czworościanu. I ten wniosek wynikajęcy z drugiego warunku zadanego w zadaniu został tu zastosowany. I na tym, na użyciu warunków z zadania, polega wywód o objętości czworościanu odkrojonej płaszczyzną o zadanym w nim (w czworościanie) położeniu.
Myślę, że dobrze objaśniłem powody użycia takiej konstrukcji nie tylko geometrycznej ale i analitycznej.
W.Kr.
Ostatnio zmieniony 9 sie 2017, o 01:12 przez kruszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Elayne
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 926
Rejestracja: 24 paź 2011, o 01:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 274 razy

objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Elayne »

Czworościan foremny o krawędzi długości \(\displaystyle{ 6}\):
- objętość całkowita czworościanu: \(\displaystyle{ 25,46}\);
- objętość ostrosłupa odciętego płaszczyzną: \(\displaystyle{ 6,36}\).
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23495
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: piasek101 »

Elayne pisze:Czworościan foremny o krawędzi długości \(\displaystyle{ 6}\):
- objętość całkowita czworościanu: \(\displaystyle{ 25,46}\);
- objętość ostrosłupa odciętego płaszczyzną: \(\displaystyle{ 6,36}\).
Nie.
Przecież już wszystko (dla niektórych prawie) było już wyjaśnione.
Fibik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 971
Rejestracja: 27 wrz 2005, o 22:56
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 75 razy

Re: objętość diabelskiego przekroju czworościanu

Post autor: Fibik »

Ja zawsze mam rację.
ODPOWIEDZ