oszacowanie miar kątów dwuściennych
-
- Użytkownik
- Posty: 403
- Rejestracja: 8 lut 2015, o 10:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: London ChinaTown
- Podziękował: 151 razy
- Pomógł: 4 razy
oszacowanie miar kątów dwuściennych
W dowolnym czworościanie suma miar kątów dwuściennych przy wszystkich krawędziach jest mniejsza od \(\displaystyle{ 540^{o}}\) i większa od \(\displaystyle{ 360^{o}}\). Wykazać, że oba oszacowania są optymalne.
- Medea 2
- Użytkownik
- Posty: 2491
- Rejestracja: 30 lis 2014, o 11:03
- Płeć: Kobieta
- Podziękował: 23 razy
- Pomógł: 479 razy
oszacowanie miar kątów dwuściennych
To drugie jest osiągane przez czworościan foremny, a pierwsze: przez zgnieciony czworościan foremny (weź czworościan i przesuwaj wierzchołek aż będzie znajdował się w odległości \(\displaystyle{ \varepsilon}\) od podstawy).
-
- Użytkownik
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 mar 2017, o 17:37
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 10 wymiar
- Podziękował: 6 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Nie rozumiem. skąd wiemy, że to maksimum? Przecież kąty dwuścienne przy krawędziach nieruchomej postawy maleją przy wskazanym przekształceniu.
-
- Użytkownik
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 mar 2017, o 17:37
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 10 wymiar
- Podziękował: 6 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Czy mam przez to rozumieć, że ta teza nie ma "ładnego" dowodu?
Wiem jak to zwyczajnie zoptymalizować, ale nie widzę od razu trywialności tezy. Skoro pojawiła się ona w stereometrycznym kąciku przestrzennym "Delty" to chyba da się to "zobaczyć" bez analizy
-
- Użytkownik
- Posty: 22210
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Najprawdopodobniej nie istnieje czworościan, w którym suma kątów dwuściennych jest równa `540`, a ten przykład pokazuje, że może osiągać wartość dowolnie bliską.
-
- Użytkownik
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 mar 2017, o 17:37
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 10 wymiar
- Podziękował: 6 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Ale nie pokazuje, że nie istnieje czworościan, w którym suma kątów dwuściennych jest równa \(\displaystyle{ 540}\). Skoro nie zna Pan odpowiedzi na pytanie lub nie ma zamiaru mi jej udzielić to, czemu w ogóle pisze Pan posta. Chce mnie Pan zmusić, żebym kolejną godzinę siedział nad tezą, którą nie wiem jak udowodnić bez analizy, zamiast w tym czasie pracować nad kolejną i uczyć się czegoś nowego?
Ostatnio zmieniony 3 sie 2020, o 16:19 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomośc: nie nadużywaj apostrofów.
Powód: Poprawa wiadomośc: nie nadużywaj apostrofów.
-
- Administrator
- Posty: 34285
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 mar 2017, o 17:37
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 10 wymiar
- Podziękował: 6 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Wydaje mi się rozsądne twierdzić, że istnieje optymalny czas, po którym z dalszego pracowania nad daną tezą nie wynika nic oprócz bólu głowy i rozczarowania. Najczęściej kiedy już po zbyt długim zastanawianiu się nad tezą poznam rozwiązanie okazuje się, że nie zauważałem jednego prostego szczegółu i żałuję, że wcześniej nie poprosiłem o pomoc, bo w miarę jak spędzam zbyt dużo czasu nad tezą utrwala mi się kilka sposobów myślenia o tezie, które nie prowadzą do jej dowodu. A tym trudniej zauważyć to, czego nie widzę.
Uwaga: Jeśli ma to jakiś związek z tym, że w jednym ze swoich postów pytałem o trywialną tezę związaną z \(\displaystyle{ \FF_{p}}\)
to od razu wyjaśniam, że dowody wielu własności ciał uważałem za trywialne i przez to pobieżnie się o nich uczyłem i nie pamiętałem, że istnieje takowa własność ciał (twierdzenie Bezouta). Ale to nie zmienia faktu, że tezom poświęcam sporo czasu zanim o nie pytam
Ale (nie ironicznie) chętnie dowiem się, co w tym dobrego.A co w tym złego?
Uwaga: Jeśli ma to jakiś związek z tym, że w jednym ze swoich postów pytałem o trywialną tezę związaną z \(\displaystyle{ \FF_{p}}\)
to od razu wyjaśniam, że dowody wielu własności ciał uważałem za trywialne i przez to pobieżnie się o nich uczyłem i nie pamiętałem, że istnieje takowa własność ciał (twierdzenie Bezouta). Ale to nie zmienia faktu, że tezom poświęcam sporo czasu zanim o nie pytam
-
- Użytkownik
- Posty: 22210
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Istnienie lub nieistnienie takiego czworościanu nie ma nic do rzeczy. Ograniczenie sumy kątów przez `540` zostało udowodnione w Delcie a wskazany przykład pokazuje, że tego ograniczenia nie da się poprawić. Zadanie jest rozwiązane.Sigman pisze: ↑3 sie 2020, o 16:13 Ale nie pokazuje, że nie istnieje czworościan, w którym suma kątów dwuściennych jest równa \(\displaystyle{ 540}\). Skoro nie zna Pan odpowiedzi na pytanie lub nie ma zamiaru mi jej udzielić to, czemu w ogóle pisze Pan posta. Chce mnie Pan zmusić, żebym kolejną godzinę siedział nad tezą, którą nie wiem jak udowodnić bez analizy, zamiast w tym czasie pracować nad kolejną i uczyć się czegoś nowego?
To, czy chcesz szukać takiego czworościanu to twoja prywatna sprawa, ale na przyszłość powstrzymaj się od używania takiego tonu.
-
- Użytkownik
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 mar 2017, o 17:37
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 10 wymiar
- Podziękował: 6 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Przepraszam, że w niewłaściwy sposób zadałem pytanie w pierwszym poscie i za ton odpowiedzi. Zależało mi na tym, żeby poznać dowód, że w dowolnym czworościanie suma miar kątów dwuściennych przy wszystkich krawędziach jest mniejsza od \(\displaystyle{ 540}\). W Delcie tego twierdzenia nie udowodniono (a przynajmniej nie udało mi się znaleźć takiego dowodu)
-
- Użytkownik
- Posty: 22210
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: oszacowanie miar kątów dwuściennych
Kod: Zaznacz cały
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.deltami.edu.pl/temat/matematyka/geometria/stereometria/09-katyII_zad.pdf&ved=2ahUKEwjboaT-tv_qAhUIt4sKHWtjCwYQFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw2LwO7KVLbhjW2jvIm6C2C2