Wyznaczyć pole ostrosłupa

Sześciany. Wielościany. Kule. Inne bryły. Zadania i twierdzenia z nimi związane. Geometria rzutowa w przestrzeni.
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23496
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: piasek101 »

Oczywiście, że mogliśmy wszyscy (oprócz Ciebie) dać ciała. Pokaż jak robiłaś.
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: anna_ »

O żesz, zdaje się, że jednak daliśmy ciała.
Trójkąt z przekroju nie jest równoramienny, bo postawą był prostokąt, a nie kwadrat.
\(\displaystyle{ OE}\) nie będzie jego wysokością tylko środkową.
Awatar użytkownika
bb314
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 871
Rejestracja: 3 sie 2012, o 19:01
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Namysłów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 321 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: bb314 »

Wierzchołek trójkąta przekroju jest środkiem krawędzi bocznej. Podstawą trójkąta jest przekątna podstawy ostrosłupa.
W takim razie, jeśli wysokość zmniejszymy do zera, to pole tego trójkąta musi być cztery razy mniejsza od pola podstawy ostrosłupa. Tylko mój wzór to zapewnia.
Awatar użytkownika
denatlu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 524
Rejestracja: 10 mar 2011, o 20:03
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 128 razy
Pomógł: 14 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: denatlu »

W takim razie, jeśli wysokość zmniejszymy do zera
wysokość czego i którą wysokość?
piasek101
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23496
Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: piaski
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 3264 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: piasek101 »

Jak przekrój opadnie na podstawę.

,,Nasza" wysokość (już o tym było) to środkowa trójkąta.
Awatar użytkownika
bb314
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 871
Rejestracja: 3 sie 2012, o 19:01
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Namysłów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 321 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: bb314 »

denatlu pisze:wysokość czego i którą wysokość?
Wysokość występującą w końcowym wzorze, czyli wysokość ostrosłupa \(\displaystyle{ H}\).
Awatar użytkownika
bb314
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 871
Rejestracja: 3 sie 2012, o 19:01
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Namysłów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 321 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: bb314 »

Skorzystam z oznaczeń na rysunku wujomaro.

\(\displaystyle{ AB=\blue a\black\ \ \ \ \ BC=\blue b\black\ \ \ \ \ AC=\blue p\black \ \to\ \blue p^2=a^2+b^2\black\ \ \ \ \ AE=\blue m\black\ \ \ \ \ CE=\blue n}\)

\(\displaystyle{ AS=BS=CS=DS=\blue k\black\ \ \ \ \ OS=\blue H\ \ \green \Rightarrow \blue\ \ k^2=\frac{4H^2+a^2+b^2}{4}}\)

w \(\displaystyle{ \Delta ABS}\) środkowa \(\displaystyle{ m=\frac12 \sqrt{2a^2+2k^2-k^2}=\frac12 \sqrt{2a^2+k^2}\ \ \green \Rightarrow \black\ \ \blue m^2=\frac{4H^2+9a^2+b^2}{16}}\)

w \(\displaystyle{ \Delta BCS}\) środkowa \(\displaystyle{ n=\frac12 \sqrt{2b^2+2k^2-k^2}=\frac12 \sqrt{2b^2+k^2}\ \ \green \Rightarrow \black\ \ \blue n^2=\frac{4H^2+a^2+9b^2}{16}}\)

\(\displaystyle{ \Delta ACE}\) ma boki \(\displaystyle{ p,\ m,\ n}\)

ze wzoru Herona pole tego trójkąta
\(\displaystyle{ P=\frac14\sqrt{(p+m+n)(p+m-n)(p-m+n)(-p+m+n)}}\)
\(\displaystyle{ P=\frac14\sqrt{[(p+m)^2-n^2][-(p-m)^2+n^2]}}\)
\(\displaystyle{ P=\frac14\sqrt{(p^2+2pm+m^2-n^2)(-p^2+2pm-m^2+n^2)}}\)
\(\displaystyle{ P=\frac14\sqrt{2p^2m^2+2p^2n^2+2m^2n^2-p^4-m^4-n^4}}\)

po podstawieniu \(\displaystyle{ m^2,\ n^2,\ p^2}\) i uporządkowaniu

\(\displaystyle{ \red P_{ACE}=\frac14\sqrt{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}}\)
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: anna_ »

pole przekroju ostrosłupa.png
pole przekroju ostrosłupa.png (15.81 KiB) Przejrzano 4574 razy
\(\displaystyle{ EK}\) - wysokość przekroju
\(\displaystyle{ EC}\) - wysokość trójkąta \(\displaystyle{ DBC}\)
\(\displaystyle{ |KF|= \frac{1}{2} H}\)


Pole podstawy \(\displaystyle{ P_p=ab}\)
Pole trójkąta \(\displaystyle{ DBC}\) - \(\displaystyle{ P_{\Delta ABC}= \frac{1}{2}P_p= \frac{ab}{2}}\)
Pole trójkąta \(\displaystyle{ DBC}\) - \(\displaystyle{ P_{\Delta ABC}= \frac{|BD| \cdot |EC|}{2}= \frac{ \sqrt{a^2+b^2} \cdot |EC| }{2}}\)

Obliczam \(\displaystyle{ |EC|}\)
\(\displaystyle{ \frac{ \sqrt{a^2+b^2} \cdot |EC| }{2} =\frac{ab}{2}}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+b^2} \cdot |EC| =ab}\)
\(\displaystyle{ |EC|= \frac{ab}{ \sqrt{a^2+b^2} }}\)

Obliczam \(\displaystyle{ |EF|}\)
\(\displaystyle{ |EF|= \frac{1}{2}|EC|}\)
\(\displaystyle{ |EF|= \frac{1}{2} \cdot \frac{ab}{ \sqrt{a^2+b^2} }}\)
\(\displaystyle{ |EF|= \frac{ab}{ 2\sqrt{a^2+b^2} }}\)

Obliczam \(\displaystyle{ |EK|}\)
\(\displaystyle{ |EK|^2=|FK|^2+|EF|^2}\)
\(\displaystyle{ |EK|^2= \left(\frac{1}{2} H \right) ^2+ \left( \frac{ab}{ 2\sqrt{a^2+b^2} }\right) ^2}\)
\(\displaystyle{ |EK|^2= \frac{1}{4} H^2+ \frac{a^2b^2}{ 4(a^2+b^2)}}\)
\(\displaystyle{ |EK|^2= \frac{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}{ 4(a^2+b^2)}}\)
\(\displaystyle{ |EK|= \frac{1}{2} \sqrt{\frac{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}{ (a^2+b^2)}}}\)

Obliczm pole przekroju
\(\displaystyle{ P= \frac{1}{2} |DB| \cdot |EK|}\)
\(\displaystyle{ P= \frac{1}{2} \sqrt{a^2+b^2} \cdot \frac{1}{2} \sqrt{\frac{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}{ (a^2+b^2)}}}\)
\(\displaystyle{ P= \frac{1}{4} \sqrt{(a^2+b^2) \cdot \left[\frac{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}{ (a^2+b^2)} \right] }}\)
\(\displaystyle{ P= \frac{1}{4} \sqrt{H^2(a^2+b^2)+a^2b^2}}\)
Awatar użytkownika
bb314
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 871
Rejestracja: 3 sie 2012, o 19:01
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Namysłów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 321 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: bb314 »

anna_ pisze:\(\displaystyle{ EK}\) - wysokość przekroju
\(\displaystyle{ EC}\) - wysokość trójkąta \(\displaystyle{ DBC}\)
\(\displaystyle{ |KF|= \frac{1}{2} H}\)
\(\displaystyle{ |KF|= \frac{1}{2} H}\) ???

moim zdaniem
\(\displaystyle{ \blue |KF|> \frac{1}{2} H}\)


anna_ pisze:\(\displaystyle{ |EF|=\frac12|EC|}\)
\(\displaystyle{ OK=CK\ \ \ \ \ EK<OK\ \ \ \to\ \ \ EK<CK\ \ \ \to\ \ \ EF<FC\ \ \ \to\ \ \ \blue EF<\frac12\cdot EC}\)


ale mimo tego, o dziwo, końcowy wynik wyszedł poprawny

prawdopodobnie dlatego, że źle został sporządzony rysunek
w rzeczywistości (z wyjątkiem przypadku, gdy a=b) spodek wysokości \(\displaystyle{ \Delta DBK}\) nie pokrywa się ze spodkiem wysokości \(\displaystyle{ \Delta DBC}\) (na rys. pkt. E)
\(\displaystyle{ EK=OK=CK=\frac12\cdot CS}\)


rysunek powinien wyglądać na podobę tego:

[Obrazek wygasł]

spodek wysokości \(\displaystyle{ \Delta DBK}\) to punkt \(\displaystyle{ M}\)
\(\displaystyle{ KN=\frac12\cdot H\ \ \ \ \ MN=\frac12\cdot EC}\)
Ostatnio zmieniony 7 lut 2013, o 16:37 przez bb314, łącznie zmieniany 1 raz.
anna_
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 16328
Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
Płeć: Kobieta
Podziękował: 35 razy
Pomógł: 3248 razy

Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: anna_ »

Faktycznie, rysunek jest do bani.
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Re: Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: kinia7 »

bb314 pisze: 6 lut 2013, o 18:39
ale mimo tego, o dziwo, końcowy wynik wyszedł poprawny

prawdopodobnie dlatego, że źle został sporządzony rysunek
w rzeczywistości (z wyjątkiem przypadku, gdy a=b) spodek wysokości \(\displaystyle{ \Delta DBK}\) nie pokrywa się ze spodkiem wysokości \(\displaystyle{ \Delta DBC}\) (na rys. pkt. E)
\(\displaystyle{ EK=OK=CK=\frac12\cdot CS}\)


rysunek powinien wyglądać na podobę tego:
Gdzie zniknął ten rysunek? Jak on powinien wyglądać?
Ostatnio zmieniony 23 mar 2020, o 23:19 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Re: Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: kinia7 »

Nikt nie pomoże?
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Re: Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: kinia7 »

Nikt nie pomoże?
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

Re: Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: kerajs »

Obie zamieszczone w wątku grafiki ostrosłupa są poprawne. Płaszczyzna przekroju przechodzi przez środek krawędzi bocznej. Clou tego zadania to fakt, iż otrzymany trójkątny przekrój nie jest trójkątem równoramiennym, a odległość między środkiem krawędzi bocznej a spodkiem wysokości ostrosłupa nie jest wysokością przekroju.
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Re: Wyznaczyć pole ostrosłupa

Post autor: kinia7 »

kerajs pisze: 27 kwie 2020, o 14:13 Obie zamieszczone w wątku grafiki ostrosłupa są poprawne.
No chyba jednak nie, gdyż o swoim rysunku
anna_ pisze: 6 lut 2013, o 19:36 Faktycznie, rysunek jest do bani.
Więc chciałabym zobaczyć poprawny rysunek, który "wygasł"
ODPOWIEDZ