uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Wielokąty (n>3). Okręgi. Inne figury płaskie. Zadania i twierdzenia z nimi związane. Geometria rzutowa na płaszczyżnie.
AndrzejK
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 974
Rejestracja: 21 wrz 2013, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 102 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: AndrzejK »

Uzasadnij, że jeśli jeden bok prostokąta ma długość równą \(\displaystyle{ 1}\), a drugi równą \(\displaystyle{ n}\) (gdzie \(\displaystyle{ n}\) jest liczbą naturalną), to długość przekątnej tego prostokąta \(\displaystyle{ d}\) jest liczbą niewymierną.

Doszedłem do momentu \(\displaystyle{ d=\sqrt{n^2+1}}\). Jak udowodnić, że jest to liczba niewymierna? Wystarczy, że napiszę, że pierwiastek arytmetyczny drugiego stopnia z liczby naturalnej jest liczbą wymierną wtedy i tylko wtedy, gdy liczba ta jest kwadratem liczby naturalnej, a liczba \(\displaystyle{ n^2+1}\) nie jest kwadratem liczby naturalnej, gdyż znajduje się pomiędzy dwoma kolejnymi kwadratami liczb naturalnych \(\displaystyle{ n^2<n^2+1<(n+1)^2}\)
liu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1330
Rejestracja: 10 paź 2004, o 13:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Suchedniów
Pomógł: 104 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: liu »

Jak ktoś jest pedantyczny to można jeszcze krótko uzasadnić, dlaczego jeżeli \(\displaystyle{ \sqrt{k}}\) jest liczbą wymierną, to jest liczbą całkowitą.
AndrzejK
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 974
Rejestracja: 21 wrz 2013, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 102 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: AndrzejK »

1. Jak to uzasadnić?
2. Czy jest to koniecznie?
Awatar użytkownika
Ponewor
Moderator
Moderator
Posty: 2218
Rejestracja: 30 sty 2012, o 21:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 297 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: Ponewor »

2. Bo być może \(\displaystyle{ n^{2}+1}\) jest kwadratem liczby wymiernej, ale niecałkowitej.
1. Skorzystaj z definicji liczby wymiernej.
bakala12
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3044
Rejestracja: 25 mar 2010, o 15:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gołąb
Podziękował: 24 razy
Pomógł: 513 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: bakala12 »

Jest takie twierdzenie, że liczba \(\displaystyle{ \sqrt{n}}\) dla \(\displaystyle{ n \in \mathbb{N}}\) jest albo całkowita albo niewymierna. Można udowodnić to w jakiś prosty sposób, tylko nie za bardzo pamiętam jak
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: yorgin »

bakala12 pisze: Można udowodnić to w jakiś prosty sposób, tylko nie za bardzo pamiętam jak
Twierdzeniem o pierwiastkach wymiernych dla wielomianu \(\displaystyle{ w(x)=x^2-n}\) oraz twierdzeniem o rozkładzie na czynniki pierwsze. Przynajmniej ja tak bym to robił.
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7330
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: Kartezjusz »

Z definicji liczby wymiernej idzie to szybko. Co to znaczy,że liczba jest wymierna i niecałkowita. CZy tu tak może być i dlaczego.
AndrzejK
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 974
Rejestracja: 21 wrz 2013, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 102 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: AndrzejK »

No liczba wymierna to taka liczba, którą da się przedstawić w postaci \(\displaystyle{ \frac{p}{q} \wedge p,q \in N \wedge q \neq 0}\). Liczbą całkowitą jest wtedy, gdy \(\displaystyle{ q\left| p}\), a tutaj w liczniku mamy liczbę naturalną, a w mianowniku 1, więc jest liczbą całkowitą. Dobrze?


Wielomianów niestety jeszcze nie miałem, więc może być ciężko.
Awatar użytkownika
Vax
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2913
Rejestracja: 27 kwie 2010, o 22:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska / Warszawa
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 612 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: Vax »

Załóżmy nie wprost, że dla pewnego \(\displaystyle{ n \in \mathbb{Z_+}}\) wartość \(\displaystyle{ \sqrt{n}}\) jest liczbą wymierną niecałkowitą, tj dla pewnych naturalnych względnie pierwszych \(\displaystyle{ k,l}\), gdzie \(\displaystyle{ l \ge 2}\) jest \(\displaystyle{ \sqrt{n} = \frac{k}{l} \Leftrightarrow nl^2 = k^2}\). Rozpatrzmy dowolny czynnik pierwszy \(\displaystyle{ p \mid l}\), wówczas \(\displaystyle{ p \mid k^2 \Rightarrow p \mid k}\) sprzeczność z założeniem \(\displaystyle{ NWD(k,l)=1}\).
AndrzejK
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 974
Rejestracja: 21 wrz 2013, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 102 razy

uzasadnij, że przekątna jest niewymierna.

Post autor: AndrzejK »

Dziękówa, nie pomyślałbym o tym. Co prawda zadanie rozwiązałem za późno, bo sprawdzian już miałem, aczkolwiek na szczęście podobne zadanie się nie pojawiło .
ODPOWIEDZ