Mam taki o to problem: mianowicie potrzebuje znaleźć równanie uzależniające promień łuku mając daną jego długość i strzałkę ugięcia. Nie mam podanej długości cięciwy gdyż takie zadanie byłoby banalne. Zatem dane są tylko długość łuku i strzałka ugięcia tego łuku. Kąt środkowy tego łuku powinien być mniejszy niż 180 stopni. Proszę o pomoc, zależy mi aby otrzymać równanie typu r=f(l,h) lub kąt łuku=f(l,h) gdzie r to promień łuku, l długość łuku a h strzałka ugięcia.
Z góry dziękuje i przepraszam za ewentualne nieścisłości.
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
- steal
- Użytkownik
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 lut 2007, o 18:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Białystok|Warszawa
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 160 razy
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
Wg mnie żadnej z przedstawionych przez Ciebie postaci rozwiązania nie otrzymasz, tzn nie będzie to równanie jawne, tylko uwikłane.
Długość łuku \(\displaystyle{ l}\) równa jest iloczynowi kąta środkowego \(\displaystyle{ \varphi}\) i promienia \(\displaystyle{ r}\) tego okręgu: \(\displaystyle{ l=\varphi\cdot r\quad (1)}\). Na rysunku narysujmy kąt wpisany w dany łuk (który jak wiemy z geometrii jest dwukrotnie mniejszy od kąta środkowego opartego na tym samym łuku) i podzielmy go dwusieczną na równe kąty o mierze \(\displaystyle{ \frac{\varphi}{4}}\) każdy. Zauważyć można dwa trójkąty prostokątne o przyprostokątnych \(\displaystyle{ h}\) i \(\displaystyle{ r}\) oraz jednym z kątów \(\displaystyle{ \frac{\varphi}{4}}\). Tangens tego kąta wynosi:
\(\displaystyle{ \tg\frac{\varphi}{4}=\frac{r}{h}}\).
Jeżeli do powyższej zależności podstawimy zależność (1) to otrzymamy dwa równoważne wzory:
\(\displaystyle{ \tg\frac{\varphi}{4}=\frac{l}{\varphi\cdot h} \iff \tg\frac{l}{4r}=\frac{r}{h}}\)
Jak można zauważyć w żadnym przypadku nie można otrzymać jawnej zależności na promień lub kąt środkowy.
Długość łuku \(\displaystyle{ l}\) równa jest iloczynowi kąta środkowego \(\displaystyle{ \varphi}\) i promienia \(\displaystyle{ r}\) tego okręgu: \(\displaystyle{ l=\varphi\cdot r\quad (1)}\). Na rysunku narysujmy kąt wpisany w dany łuk (który jak wiemy z geometrii jest dwukrotnie mniejszy od kąta środkowego opartego na tym samym łuku) i podzielmy go dwusieczną na równe kąty o mierze \(\displaystyle{ \frac{\varphi}{4}}\) każdy. Zauważyć można dwa trójkąty prostokątne o przyprostokątnych \(\displaystyle{ h}\) i \(\displaystyle{ r}\) oraz jednym z kątów \(\displaystyle{ \frac{\varphi}{4}}\). Tangens tego kąta wynosi:
\(\displaystyle{ \tg\frac{\varphi}{4}=\frac{r}{h}}\).
Jeżeli do powyższej zależności podstawimy zależność (1) to otrzymamy dwa równoważne wzory:
\(\displaystyle{ \tg\frac{\varphi}{4}=\frac{l}{\varphi\cdot h} \iff \tg\frac{l}{4r}=\frac{r}{h}}\)
Jak można zauważyć w żadnym przypadku nie można otrzymać jawnej zależności na promień lub kąt środkowy.
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
Własnie do tego że to będzie funkcja uwikłana sam doszedłem i chyba trzeba będzie to metodą iteracji rozwiązywać. Myślałem jednak że mając takie dane jak długość łuku i jego strzałkę można to jakoś wyliczyć dokładnie bo przecież dla danej długości łuku i strzałki istnieje tylko jedna kombinacja promienia i kąta łuku. Problem ten staram się rozwiązać w celu ustawienia parametryczności projektu sprężyny płaskiej resoru, która się ugina przy zmianie siły co uzyskać można tylko poprzez zmianę strzałki w programie Autodesk Inventor (uzależnienie promienia lub/i kąta łuku od strzałki ugięcia). Dlatego też chce wykorzystać stałą długość uginanej sprężyny a nie na jej cięciwie. Zależałoby mi na tym aby promień lub kąt łuku był uzależniony tylko od długości łuku (sprężyny) i strzałki ugięcia. Za odpowiedz serdecznie dziekuje, niemniej jednaj czekam na inne opinie w tym temacie. Z góry dziękuje.
- steal
- Użytkownik
- Posty: 1043
- Rejestracja: 7 lut 2007, o 18:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Białystok|Warszawa
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 160 razy
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
No, ale to co napisałem to jest ścisłe rozwiązanie. Niestety rzeczywistość bywa nieliniowa i nic na to nie da się poradzić. Zamiast rozwiązywać to iteracyjnie proponuję rozwinąć tangens w szereg potęgowy, przemnożyć obydwie strony przez \(\displaystyle{ \varphi}\) lub \(\displaystyle{ r}\) aby wielkości te zniknęły z mianownika a następnie odrzucić wszystkie wyrazy szeregu poza pierwszymi dwoma (jednym?). Otrzymasz wtedy bodajże równanie kwadratowe.soad_fan pisze:Myślałem jednak że mając takie dane jak długość łuku i jego strzałkę można to jakoś wyliczyć dokładnie bo przecież dla danej długości łuku i strzałki istnieje tylko jedna kombinacja promienia i kąta łuku.
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
No cóż myślałem, że to prostsze jest ale jak tyle z tym roboty to dam sobie spokój. W sumie dla niewielkich strzałek cięciwa ma w przybliżeniu taką samą długość co łuk co upraszcza znacznie sytuację, więc szkoda czasu na to. Dziękuję za pomoc, temat jak dla mnie już chyba zamknięty.
Promień łuku znając długość łuku oraz strzałkę ugięcia luku
Zanim zobaczyłem jak skomplikowane to jest, to interesowało mnie rozwiązanie dokładne, teoretyczne. Teraz jednak zamiast długości łuku skorzystam z cięciwy. Ale jeśli byłoby jednak rozwiązanie to chodziłoby mi o teoretyczne. Bo praktyczne to własnie byłoby wystarczające te z cięciwą.