Oblicz pole podanego trapezu.
-
- Użytkownik
- Posty: 66
- Rejestracja: 1 cze 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Siedziałem dość sporo nad tym rysunkiem i nic nie przychodzi mi do głowy, mógłbyś mi wyjaśnić jak niby ten trapez składa się z dwóch kwadratów o boku 1?
Oblicz pole podanego trapezu.
Ale chcesz dowód na to, że to jest prostokąt, czy nie wychodzi Ci rysunek? Chodzi mi o to, że prostokąt 2x1 spełnia to zadanie, więc jednym z rozwiązań jest P=2. Formalnego dowodu dalej szukam. Wyobraź sobie, że \(\displaystyle{ \sphericalangle ABC}\) jest prosty i wtedy narysuj. Albo wyjasnij o co pytasz.
Edit:
Znalazłem sprzeczność, z której może ktoś mądrzejszy ode mnie wyciagnie uzasadnienie, że to jest prostokąt.
Przedłużmy boki AD i BC tak, żeby powstał trójkąt równoramienny o trzecim wierzchołku P. Jednocześnie na \(\displaystyle{ \delta EBC}\) gdzie E środek AD opiszmy okrąg. Z twierdzenia o siecznej i stycznej otrzymujemy, że \(\displaystyle{ (|PD| + 1) ^{2}=(|PC| +2)|PC|}\) a ponieważ |PC|=|PD| otrzymujemy piękne 1=0.
Czy jest to wystarczający dowód na to, że proste zawierajace |PD| i |PC| nie przecinają się? Oznaczałoby to, że są równoległe, stąd nasz trapez to prostokąt o bokach 1 i 2.
Edit:
Znalazłem sprzeczność, z której może ktoś mądrzejszy ode mnie wyciagnie uzasadnienie, że to jest prostokąt.
Przedłużmy boki AD i BC tak, żeby powstał trójkąt równoramienny o trzecim wierzchołku P. Jednocześnie na \(\displaystyle{ \delta EBC}\) gdzie E środek AD opiszmy okrąg. Z twierdzenia o siecznej i stycznej otrzymujemy, że \(\displaystyle{ (|PD| + 1) ^{2}=(|PC| +2)|PC|}\) a ponieważ |PC|=|PD| otrzymujemy piękne 1=0.
Czy jest to wystarczający dowód na to, że proste zawierajace |PD| i |PC| nie przecinają się? Oznaczałoby to, że są równoległe, stąd nasz trapez to prostokąt o bokach 1 i 2.
-
- Użytkownik
- Posty: 66
- Rejestracja: 1 cze 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
W poniedziałek pójdę do szkoły i się zapytam babki która mi dała to zadanie i zobaczymy kto miał racje ;d
-- 3 cze 2010, o 17:16 --
Chyba sam do tego doszedłem:
według mnie kąty trójkąta widocznego na rysunku(tego z kątem prostym) wynoszą 90,45 i 45 stopni. Z twierdzenia pitagorasa obliczyłem, że oby dwie podstawy wynoszą 1. Wiec nasz trapez jest prostokątem o wymiarach 1 na 2, czyli jego pole wynosi 2.
Co o tym sądzicie?
-- 3 cze 2010, o 17:16 --
Chyba sam do tego doszedłem:
według mnie kąty trójkąta widocznego na rysunku(tego z kątem prostym) wynoszą 90,45 i 45 stopni. Z twierdzenia pitagorasa obliczyłem, że oby dwie podstawy wynoszą 1. Wiec nasz trapez jest prostokątem o wymiarach 1 na 2, czyli jego pole wynosi 2.
Co o tym sądzicie?
-
- Użytkownik
- Posty: 2372
- Rejestracja: 25 paź 2009, o 11:41
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 11 razy
- Pomógł: 245 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Moim zdaniem to nie jest dowód, albo czegoś tu nie rozumiem. Skąd wiesz, że prosta \(\displaystyle{ AP}\) jest styczna do tego okręgu opisanego akurat w punkcie \(\displaystyle{ E}\)?Pan Kartofl pisze:Znalazłem sprzeczność, z której może ktoś mądrzejszy ode mnie wyciagnie uzasadnienie, że to jest prostokąt.
Przedłużmy boki AD i BC tak, żeby powstał trójkąt równoramienny o trzecim wierzchołku P. Jednocześnie na \(\displaystyle{ \delta EBC}\) gdzie E środek AD opiszmy okrąg. Z twierdzenia o siecznej i stycznej otrzymujemy, że \(\displaystyle{ (|PD| + 1) ^{2}=(|PC| +2)|PC|}\) a ponieważ |PC|=|PD| otrzymujemy piękne 1=0.
Czy jest to wystarczający dowód na to, że proste zawierajace |PD| i |PC| nie przecinają się? Oznaczałoby to, że są równoległe, stąd nasz trapez to prostokąt o bokach 1 i 2.
Oblicz pole podanego trapezu.
Masz rację, tego nie przemyślałem, zaraz to ogarnę. To co powiedziałeś przy okazji nasunęło mi, że gdyby jednak E było pktem styczności, to bez twierdzenia o siecznej i stycznej mamy, że AD jest prostopadły do środkowej (bo środkowa jest promieniem) i nie trzeba się tak męczyć. No ale niestety magiczny dowód poległ, wracam do główkowania.
-
- Użytkownik
- Posty: 23495
- Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: piaski
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 3264 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Zaraz pokażę tu rysunek - powtarzam \(\displaystyle{ P\in(\sqrt 3; 2>}\)
Oto on. Okrąg o promieniu (1); nie wrysowywałem trójkątów prostokątnych aby nie zaciemniać rysunku.
Największy trapez będzie prostokątny, najmniejszy będzie prawie trójkątem równobocznym.
Oto on. Okrąg o promieniu (1); nie wrysowywałem trójkątów prostokątnych aby nie zaciemniać rysunku.
Największy trapez będzie prostokątny, najmniejszy będzie prawie trójkątem równobocznym.
Ostatnio zmieniony 3 cze 2010, o 17:56 przez piasek101, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Użytkownik
- Posty: 66
- Rejestracja: 1 cze 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
uważam że mają one 90,45 i 45 stopni ponieważ ramiona tego trójkąta oparte są na tej samej prostej BC, wydaje mi się dlatego, że bedą one miały tyle samo - czyli 45 stopni
-
- Użytkownik
- Posty: 23495
- Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: piaski
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 3264 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
To tylko jedna z możliwości - rysunek jest już wyżej.mateeusz94 pisze:uważam że mają one 90,45 i 45 stopni ponieważ ramiona tego trójkąta oparte są na tej samej prostej BC, wydaje mi się dlatego, że bedą one miały tyle samo - czyli 45 stopni
Tu wszystko jest ok, ale to, że ten odcinek ma (1) mamy od razu z tego, że jest to środkowa trójkąta prostokątnego poprowadzona do przeciwprostokątnej.sushi pisze:zrob prosta rownolegla do podstaw i przechodzaca przez srodki ramion ( odcinek EF, gdzie E nalezy do AD, F nalezy do BC),
|EC|=b
|EB|=y
|EF|=x
...
\(\displaystyle{ x=1}\)
i dostaniemy dwa trojkaty rownoramienne o ramieniu dlugosci 1
-
- Użytkownik
- Posty: 66
- Rejestracja: 1 cze 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Czyli podsumowując poprawna odpowiedź to \(\displaystyle{ P\in(\sqrt 3 ; 2>}\) ?
-
- Użytkownik
- Posty: 23495
- Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: piaski
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 3264 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Ja mogę tylko potwierdzić.mateeusz94 pisze:Czyli podsumowując poprawna odpowiedź to \(\displaystyle{ P\in(\sqrt 3 ; 2>}\) ?
Istnieje (małe) przypuszczenie, że jeszcze coś było dane w zadaniu.
-
- Użytkownik
- Posty: 66
- Rejestracja: 1 cze 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Po całym męczeniu się z tym zadaniem, Pani od której otrzymałem to zadanie powiedziała mi że jest ono błędne, osoba od której niby otrzymała to zadanie musiała jej źle przekazać...
Mimo wszystko dziękuję za pomoc ;]
Mimo wszystko dziękuję za pomoc ;]
-
- Użytkownik
- Posty: 23495
- Rejestracja: 8 kwie 2008, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: piaski
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 3264 razy
Oblicz pole podanego trapezu.
Ale zadanie jako takie nie jest ,,błędne" - przecież dało się go rozwiązać.piasek101 pisze:Istnieje (małe) przypuszczenie, że jeszcze coś było dane w zadaniu.