suma przekątnych czworokąta

Wielokąty (n>3). Okręgi. Inne figury płaskie. Zadania i twierdzenia z nimi związane. Geometria rzutowa na płaszczyżnie.
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

Wykazać, że suma przekątnych dowolnego czworokąta o bokach 48,49,51,52 jest większa od 100.
Ostatnio zmieniony 27 sie 2009, o 13:33 przez adacho90, łącznie zmieniany 1 raz.
Elminster
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 162
Rejestracja: 22 wrz 2006, o 17:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Międzyrzecz
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 40 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Elminster »

Zauważmy, że wewnątrz naszego czworokąta można zbudować kwadrat o boku 48 i na pewno jego przekątne będą krótsze od przekątnych danego czworokąta.

Przekątna naszego kwadratu ma oczywiście długość \(\displaystyle{ 48 \sqrt{2}}\), a suma obydwu przekątnych: \(\displaystyle{ 96 \sqrt{2} = \sqrt{18432} > \sqrt{10000} = 100}\)

Zatem skoro suma długości przekątnych kwadratu jest większa niż 100, to tym bardziej suma przekątnych czworokąta jest większa niż 100, co kończy dowód.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Zordon »

Elminster pisze:Zauważmy, że wewnątrz naszego czworokąta można zbudować kwadrat o boku 48
głowy bym nie dał
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

nie wiem jak pokazać, że da się na pewno zbudować taki kwadrat
Ostatnio zmieniony 27 sie 2009, o 12:47 przez adacho90, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Zordon »

adacho90 pisze:nie wiem jak pokazać, że można zbudować taki kwadrat...
gorzej jakby Ci się udało Bo to oczywiście nieprawda, że zawsze można.
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

ale pomysł był ciekawy
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Zordon »

rozważmy odpowiedni czworokąt \(\displaystyle{ ABCD}\) i punkt przecięcia przekątnych \(\displaystyle{ S}\), przyjmijmy, że \(\displaystyle{ AB=51}\), a \(\displaystyle{ CD \neq 48}\) (tzn. jest równe 49 bądź 51), łatwo wykazać, że zawsze można w taki sposób ponazywać wierzchołki, żeby tak było.

mamy z nierówności trójkąta:
\(\displaystyle{ AS+BS>AB=51}\)
\(\displaystyle{ CS+DS>CD \ge 49}\)

dodając stronami mamy tezę.
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

łatwo wykazać, że zawsze można w taki sposób ponazywać wierzchołki, żeby tak było.
hm jaK?

Ale sądzę, że pomysł z o znaczeniem pktu przecięcia przekątnych S i zastosowaniem parę razy nierówności trójkąta tak czy siak prowadzi do celu.
Ostatnio zmieniony 27 sie 2009, o 13:32 przez adacho90, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Zordon »

adacho90 pisze:
łatwo wykazać, że zawsze można w taki sposób ponazywać wierzchołki, żeby tak było.
hm jaK?
sprawa sprowadza się do udowodnienia, że zawsze naprzeciwko jednego z boków o długości 51 jest bok długości większej niż 48, a to przecież jest oczywiste skoro jest tylko jeden bok o długości 48.
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

chciałem napisać boki 48, 49, 51, 52, a napisałem dwa boki 51 i nawet nie zauważyłem, przepraszam... ale myślę, że teraz już sobie z tym poradzę-- 27 sierpnia 2009, 13:37 --wydaje mi się, że wystarczy zastosować nierówność trójkąta dla wszystkich możliwych par boków i dla każdej pary dodać stronami...
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Zordon »

adacho90 pisze:chciałem napisać boki 48, 49, 51, 52, a napisałem dwa boki 51 i nawet nie zauważyłem, przepraszam... ale myślę, że teraz już sobie z tym poradzę

-- 27 sierpnia 2009, 13:37 --

wydaje mi się, że wystarczy zastosować nierówność trójkąta dla wszystkich możliwych par boków i dla każdej pary dodać stronami...
no teraz to już jest oczywiste jak było 48, 49, 51, 51 to sprawa była trudniejsza
adacho90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 197
Rejestracja: 24 cze 2008, o 15:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 41 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: adacho90 »

z tym że jak jest para 48 i 49 to trzeba rozważać drugą parę, tzn 51 i 52, bo to daje silniejszą nierówność, tamta nie wystarcza. dziękuję za pomoc i przepraszam za tę pomyłkę. zresztą rozwiązanie przypadku 48,49,51,51 też się przyda.
Elminster
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 162
Rejestracja: 22 wrz 2006, o 17:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Międzyrzecz
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 40 razy

suma przekątnych czworokąta

Post autor: Elminster »

Zordon pisze:
adacho90 pisze:nie wiem jak pokazać, że można zbudować taki kwadrat...
gorzej jakby Ci się udało Bo to oczywiście nieprawda, że zawsze można.
Wiedziałem, że coś poszło nie tak. Przepraszam za podanie fałszywego rozwiązania.
ODPOWIEDZ