Niech \(\displaystyle{ G}\) to grupa i \(\displaystyle{ V}\) to przestrzeń liniowa.
Reprezentacja grupy \(\displaystyle{ G}\) na \(\displaystyle{ V}\) to homomorfizm \(\displaystyle{ \pi : G \rightarrow GL(V)}\).
Czy dobrze rozumiem zapis \(\displaystyle{ GL(V)}\). Przez \(\displaystyle{ GL(V)}\) rozumiem zbiór automorfizmów z \(\displaystyle{ V}\) w \(\displaystyle{ V}\)?
Gdy za \(\displaystyle{ V}\) damy \(\displaystyle{ \RR^{n}}\) to elementy \(\displaystyle{ GL(V)}\) mozemy rozumieć jako macierze wymiaru \(\displaystyle{ n \times n}\) które są odwracalne.
Ale czym są elementy \(\displaystyle{ GL(V)}\) gdy za \(\displaystyle{ V}\) przyjmiemy zbiór funkcji ciągłych na odcinku \(\displaystyle{ [0,1]}\) (nie jestem pewien czy to jest przestrzeń liniowa więc jeśli nie jest to niech będzie całą prosta rzeczywista)?
Czy elementy \(\displaystyle{ GL(V)}\) to zawsze macierze?
Dziękuję za pomoc.
Jak rozumieć zapis reprezentacji
-
- Użytkownik
- Posty: 170
- Rejestracja: 1 lis 2018, o 15:40
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 17 razy
- Pomógł: 2 razy
Jak rozumieć zapis reprezentacji
Ostatnio zmieniony 6 lut 2021, o 18:03 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4069
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1393 razy
Re: Jak rozumieć zapis reprezentacji
Trudno jest wróżyć co mogą znaczyć oznaczenia. Ich definicja powinna być dana. Ale
to by miało sens. Podobnie jak grupa Galois jest grupą automorfizmów (oznaczenie się kojarzy). Gdy mowa o automorfizmach to nie trzeba mówić, że są w \(\displaystyle{ V}\) (bo to automorfizmy).
Tak na oko funkcje ciągłe na \(\displaystyle{ \left[ 0,1\right] }\) powinny być p. liniową. Tak czy inaczej elementami \(\displaystyle{ GL(V)}\) będą funkcje, które jakoś działają na funkcje z \(\displaystyle{ V}\). Czyli coś w rodzaju transformat. Powiedzmy, że \(\displaystyle{ f}\) to jakaś funkcja ciąga wtedy można zdefiniować odwzorowanie \(\displaystyle{ \phi}\) jako \(\displaystyle{ \phi\left( f\right)= \int_{0}^{x}f \left( \xi\right) \dd \xi }\). Pytanie czy \(\displaystyle{ \phi\in GL(V)}\). Takie i wiele innych odwzorowani tego typy może siedzieć w \(\displaystyle{ GL(V)}\).
Wydaje mi się, że to zależny od definicji macierzy. Ale powyższy przykład pokazuje raczej, że definicja macierzy musiała by być mocno uogólniona by takie dziwne przekształcenia pod nią podpadały.
-
- Użytkownik
- Posty: 170
- Rejestracja: 1 lis 2018, o 15:40
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 17 razy
- Pomógł: 2 razy
Re: Jak rozumieć zapis reprezentacji
Ok rozumiem, a jeśli \(\displaystyle{ dim(V) < \infty }\) i np. \(\displaystyle{ dim(V) = n}\) to elementy \(\displaystyle{ GL(V)}\) to przekształcenia z \(\displaystyle{ V}\) na \(\displaystyle{ V}\) wzajemnie jednoznaczne czyli automorfizmy które możemy jednoznacznie utożsamiać z macierzami wymiaru \(\displaystyle{ n \times n}\)? Wtedy \(\displaystyle{ \pi }\) nazywamy reprezentacją skończenie wymiarową. Czyli mówiąc jeszcze prościej - reprezentacje skończenie wymiarowe wymiaru \(\displaystyle{ n}\) grupy to homomorfizmy grupy w zbiór macierzy odwracalnych wymiaru \(\displaystyle{ n}\).
Od razu zadam inne pytanie - czy istnieje coś takiego jak teoria reprezentacji gdy \(\displaystyle{ V}\) jest nieskończonego wymiaru?
I ostatnie pytanie : Niech \(\displaystyle{ V}\) to zbiór funkcji ciągłych na odcinku \(\displaystyle{ [0,1]}\) nad ciałem liczb rzeczywistych. Jaki jest wymiar takiej przestrzeni liniowej? Jak wiemy z lematu Kuratowskiego - Zorna, każda przestrzeń liniowa ma bazę - co jest bazą tej przestrzeni ?
Od razu zadam inne pytanie - czy istnieje coś takiego jak teoria reprezentacji gdy \(\displaystyle{ V}\) jest nieskończonego wymiaru?
I ostatnie pytanie : Niech \(\displaystyle{ V}\) to zbiór funkcji ciągłych na odcinku \(\displaystyle{ [0,1]}\) nad ciałem liczb rzeczywistych. Jaki jest wymiar takiej przestrzeni liniowej? Jak wiemy z lematu Kuratowskiego - Zorna, każda przestrzeń liniowa ma bazę - co jest bazą tej przestrzeni ?
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4069
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1393 razy
Re: Jak rozumieć zapis reprezentacji
Też tak to widzę. Gdy \(\displaystyle{ \dim(V) = n}\) to \(\displaystyle{ V\cong\RR^n}\) zatem na \(\displaystyle{ V}\) i jej automorfizmy patrzymy przez pryzmat izomorfizmu \(\displaystyle{ V}\) z \(\displaystyle{ \RR^n}\). A liniowe przekształcenia \(\displaystyle{ \RR^n}\) w \(\displaystyle{ \RR^n}\) to macierze. Problem zaczyna się, gdy wymiar jest nieskończony. Jednak nie przejmowałbym się tym zbytnio. Po prostu wtedy elementami \(\displaystyle{ GL(V)}\) nie są takie standardowe macierze tylko jakieś przekształcenia liniowe w rodzaju transformat.mmss pisze: ↑7 lut 2021, o 01:44 Ok rozumiem, a jeśli \(\displaystyle{ \dim(V) < \infty }\) i np. \(\displaystyle{ \dim(V) = n}\) to elementy \(\displaystyle{ GL(V)}\) to przekształcenia z \(\displaystyle{ V}\) na \(\displaystyle{ V}\) wzajemnie jednoznaczne czyli automorfizmy które możemy jednoznacznie utożsamiać z macierzami wymiaru \(\displaystyle{ n \times n}\)? Wtedy \(\displaystyle{ \pi }\) nazywamy reprezentacją skończenie wymiarową. Czyli mówiąc jeszcze prościej - reprezentacje skończenie wymiarowe wymiaru \(\displaystyle{ n}\) grupy to homomorfizmy grupy w zbiór macierzy odwracalnych wymiaru \(\displaystyle{ n}\).
Nie wiem nie znam się na tym. Ale nie widzę przeciwwskazań, aby powyższa definicja już nie obejmowała przypadku przestrzeni nieskończonego wymiaru.
Taka przestrzeń jest wymiaru \(\displaystyle{ \infty }\). A co dokładnie się kryje pod \(\displaystyle{ \infty }\), to chyba niebanalne pytanie. Bazą funkcji analitycznych \(\displaystyle{ \mathcal{C}^{\omega}(\Omega)}\) jest \(\displaystyle{ \left\{ x^n:n\in\NN\right\} }\) (takie funkcje rozwijają się w szereg Taylora), bazą \(\displaystyle{ \text{L}^2\left( \left[ 0,1\right] \right) }\) jest zbiór sinusów i cosinusów postaci \(\displaystyle{ \sin \left(2 \pi nx \right) }\) oraz \(\displaystyle{ \cos(2 \pi nx)}\). Widać, że są to bazy mocy \(\displaystyle{ \aleph_0}\). Odnośnie bazy przestrzeni \(\displaystyle{ \mathcal{C}\left( \RR\right) }\) warte przeczytania są te wypowiedzi:mmss pisze: ↑7 lut 2021, o 01:44 I ostatnie pytanie : Niech \(\displaystyle{ V}\) to zbiór funkcji ciągłych na odcinku \(\displaystyle{ [0,1]}\) nad ciałem liczb rzeczywistych. Jaki jest wymiar takiej przestrzeni liniowej? Jak wiemy z lematu Kuratowskiego - Zorna, każda przestrzeń liniowa ma bazę - co jest bazą tej przestrzeni ?
Kod: Zaznacz cały
https://math.stackexchange.com/questions/136637/what-is-a-basis-for-the-vector-space-of-continuous-functions
Kod: Zaznacz cały
https://math.stackexchange.com/questions/2854561/are-there-vector-spaces-with-uncountable-basis?noredirect=1&lq=1
Ostatnio zmieniony 7 lut 2021, o 10:42 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10225
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Re: Jak rozumieć zapis reprezentacji
Wątpię żeby bazę dało się opisać efektywnie, ale można dość łatwo udowodnić, że przestrzeń jest wymiaru continuum. Oszacowanie z góry jest natychmiastowe, bo wszystkich funkcji ciągłych jest continuum. Z drugiej strony \(\displaystyle{ \{ e^{ax} : a \in \RR \}}\) jest liniowo niezależnym podzbiorem mocy continuum, co daje oszacowanie z dołu. Aby wykazać to ostatnie, wystarczy \(\displaystyle{ n}\)-krotnie zróżniczkować odpowiednie równanie i skorzystać z wyznacznika Vandermonde'a.mmss pisze: ↑7 lut 2021, o 01:44Niech \(\displaystyle{ V}\) to zbiór funkcji ciągłych na odcinku \(\displaystyle{ [0,1]}\) nad ciałem liczb rzeczywistych. Jaki jest wymiar takiej przestrzeni liniowej? Jak wiemy z lematu Kuratowskiego - Zorna, każda przestrzeń liniowa ma bazę - co jest bazą tej przestrzeni ?
To nieprawda - taki zbiór generuje tylko wielomiany, a nie wszystkie funkcje analityczne.Janusz Tracz pisze: ↑7 lut 2021, o 10:39Bazą funkcji analitycznych \(\displaystyle{ \mathcal{C}^{\omega}(\Omega)}\) jest \(\displaystyle{ \left\{ x^n:n\in\NN\right\} }\) (takie funkcje rozwijają się w szereg Taylora)