Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

Cześć!

Rozpatrzę zbiór funkcji: \(\displaystyle{ \left\{ f _{n}(a,b)=\sin(p(n)+q(a,b)):n \in \mathbb{N}, n \le N\right\}}\).
Jest on również liniowo niezależny dla każdego \(\displaystyle{ N}\).
Pytanie: Co musi być spełnione by wszystkie funkcje tej postaci były liniowo niezależne. Tzn. jeżeli istnieją skalary takie, że kombinacja liniowo owych funkcji z skalarami równa była równa zero to te skalary są równe zero.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7917
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: janusz47 »

Wrońskian musi być różny od zera.

Patrz na przykład:

KARLIN and STUDDEN. TCHBYBYCHEVS SYSTEM WITH APPLICATIONS IN ANALYSIS and STATISTICS.
Ed. JOHN WILEY and SONS 1966.
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

janusz47 pisze:Wrońskian musi być różny od zera.

Patrz na przykład:

KARLIN and STUDDEN. TCHBYBYCHEVS SYSTEM WITH APPLICATIONS IN ANALYSIS and STATISTICS.
Ed. JOHN WILEY and SONS 1966.
1. Czy istnieje Wrońskian z nieskończonej ilości funkcji? A może te pytanie sprowadza się do tego, że granica z ilości funkcji mojego typu (tego co wskazałem) wrońskianu ma być różna od zera?
2. Nie mogę znaleźć darmowego PDF-u książki, którą podałeś.
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7917
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: janusz47 »

Nie istnieje. Trudno mi powiedzieć, czy istnieje darmowy PDF tej książki.
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

1. Po sprawdzeniu Wrońskian się nie przydaje przy sinusach.
2. Pytanie: Jeżeli skalary są liczbami rzeczywistymi, a argumenty \(\displaystyle{ N}\) rozpatrywanych funkcji są pewnym podzbiorem liczb rzeczywistych(dokładniej to są liczby współmierne z \(\displaystyle{ \frac{\pi}{2} )}\) , to czy można mówić o liniowej zależności?
janusz47
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7917
Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 30 razy
Pomógł: 1671 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: janusz47 »

Dlaczego Wrońskian się nie przydaje dla funkcji sinus?

Można mówić ale czy zawsze? Nie wiem.
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

janusz47 pisze:Dlaczego Wrońskian się nie przydaje dla funkcji sinus?

Można mówić ale czy zawsze? Nie wiem.
Ponieważ funkcje sinus są liniowo niezależne, jednocześnie \(\displaystyle{ 3.}\) wiersz wyznacznika(Wrońskianu) zawiera wiersz \(\displaystyle{ 1.}\) przemnożony przez stałą. Oznacza to, że Wrońskian nie jest różny od zera.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22207
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3754 razy

Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: a4karo »

MKultra pisze:Cześć!

Rozpatrzę zbiór funkcji: \(\displaystyle{ \left\{ f _{n}(a,b)=\sin(p(n)+q(a,b)):n \in \mathbb{N}, n \le N\right\}}\).
Jest on również liniowo niezależny dla każdego \(\displaystyle{ N}\).
Pytanie: Co musi być spełnione by wszystkie funkcje tej postaci były liniowo niezależne. Tzn. jeżeli istnieją skalary takie, że kombinacja liniowo owych funkcji z skalarami równa była równa zero to te skalary są równe zero.
Liniową niezależność nieskończonego układu wektorów definiuje się jako liniową niezależność każdego skończonego podzbioru. Więc skoro zakładasz liniową niezależność kawałków od \(\displaystyle{ 1}\) do \(\displaystyle{ N}\), to masz liniową niezależność całego układu
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

To dziwne... A tak się jeszcze raz upewnię: czy skończony zbiór funkcji \(\displaystyle{ f _{N}(x)=\sin(a _{N}+x)}\) jest liniowo niezależny?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22207
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3754 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: a4karo »

A to zależy od \(\displaystyle{ a_N}\)
MKultra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 1 lut 2017, o 13:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zielona Góra
Podziękował: 2 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: MKultra »

A jakie kryterium musi spełniać \(\displaystyle{ a _{N}}\) ?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22207
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3754 razy

Re: Liniowa zależność nieskończonego zbioru funkcji.

Post autor: a4karo »

Podejrzewam, że to jest temat na fajną pracę. I być może ktoś to już zrobił.-- 3 cze 2018, o 13:24 --E...
Wszystkie funkcje postaci \(\displaystyle{ \sin(a_n+x)}\) leżą w przestrzeni co najwyżej dwuwymiarowej rozpiętej na funkcjach \(\displaystyle{ \sin}\) i \(\displaystyle{ \cos}\). Zatem jeżeli \(\displaystyle{ N>2}\) to na pewno nie są liniowo.

Pomyśl kiedy ta przestrzeń jest jednowymiarowa.
ODPOWIEDZ