Czy zbiór \(\displaystyle{ W}\) wielomianów o współczynnikach całkowitych jest podprzestrzenią liniową \(\displaystyle{ \RR}\)?
Wiadomo, że suma takich wielomianów dalej będzie miała współczynniki całkowite, ale czy sprawdzając warunek \(\displaystyle{ \alpha \cdot w(x) \in W}\) za \(\displaystyle{ \alpha}\) mamy wziąć skalary z \(\displaystyle{ \RR}\) czy tylko całkowite z \(\displaystyle{ W}\)?
Edit: Zarówno przestrzeń jak i podprzestrzeń jest nad ciałem \(\displaystyle{ K}\), czyli skalary należą do \(\displaystyle{ \RR}\)?
Podprzestrzeń wielomianów
-
- Użytkownik
- Posty: 230
- Rejestracja: 4 wrz 2014, o 18:13
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 58 razy
Podprzestrzeń wielomianów
Ostatnio zmieniony 9 kwie 2017, o 17:45 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15687
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Podprzestrzeń wielomianów
To jest pytanie, czy sprecyzowanie treści zadania?Edit: Zarówno przestrzeń jak i podprzestrzeń jest nad ciałem \(\displaystyle{ K}\), czyli skalary należą do \(\displaystyle{ \RR}\)?
BTW Ta treść w ogóle nie trzyma się kupy, bo zbiór wielomianów o współczynnikach całkowitych nie jest podzbiorem zbioru \(\displaystyle{ \RR}\), więc tym bardziej nie może być podprzestrzenią liniową \(\displaystyle{ \RR.}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 230
- Rejestracja: 4 wrz 2014, o 18:13
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 58 razy
Podprzestrzeń wielomianów
Wszystko rozpatruję nad ciałem \(\displaystyle{ K}\) liczb rzeczywistych.
Ogólnie to chodzi mi o to, że jak sprawdzam czy coś jest podprzestrzenią to skąd mam wziąć skalary?
\(\displaystyle{ \RR[X]}\) to zbiór wielomianów o współczynnikach rzeczywistych i jest to przestrzeń liniowa.
Chcę sprawdzić czy zbiór \(\displaystyle{ \ZZ[X]}\) jest podprzestrzenią liniową \(\displaystyle{ \RR[X]}\).
Suma dwóch wielomianów o współczynnikach całkowitych też jest wielomianem o współczynnikach całkowitych, co natomiast z warunkiem \(\displaystyle{ \alpha \cdot z(x) \in \ZZ[X]}\)? \(\displaystyle{ \alpha}\) należy do \(\displaystyle{ \RR}\) bo rozpatruję to nad ciałem liczb rzeczywistych i skalary zawsze należą do ciała i będę to miał podane w zadaniu? Czyli np \(\displaystyle{ \alpha = \frac{1}{2}}\) i wtedy widać, że \(\displaystyle{ \ZZ[X]}\) nie jest podprzestrzenią \(\displaystyle{ \RR[X]}\)?
Ogólnie to chodzi mi o to, że jak sprawdzam czy coś jest podprzestrzenią to skąd mam wziąć skalary?
\(\displaystyle{ \RR[X]}\) to zbiór wielomianów o współczynnikach rzeczywistych i jest to przestrzeń liniowa.
Chcę sprawdzić czy zbiór \(\displaystyle{ \ZZ[X]}\) jest podprzestrzenią liniową \(\displaystyle{ \RR[X]}\).
Suma dwóch wielomianów o współczynnikach całkowitych też jest wielomianem o współczynnikach całkowitych, co natomiast z warunkiem \(\displaystyle{ \alpha \cdot z(x) \in \ZZ[X]}\)? \(\displaystyle{ \alpha}\) należy do \(\displaystyle{ \RR}\) bo rozpatruję to nad ciałem liczb rzeczywistych i skalary zawsze należą do ciała i będę to miał podane w zadaniu? Czyli np \(\displaystyle{ \alpha = \frac{1}{2}}\) i wtedy widać, że \(\displaystyle{ \ZZ[X]}\) nie jest podprzestrzenią \(\displaystyle{ \RR[X]}\)?
Ostatnio zmieniony 9 kwie 2017, o 17:46 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15687
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Podprzestrzeń wielomianów
No, zgadza się. \(\displaystyle{ \ZZ[x]}\) nie jest podprzestrzenią \(\displaystyle{ \RR[x]}\) nad \(\displaystyle{ \RR}\), np.
\(\displaystyle{ P(x)=x \in \ZZ[x]}\), ale \(\displaystyle{ \frac 1 2P(x) \notin \ZZ[x]}\)
\(\displaystyle{ P(x)=x \in \ZZ[x]}\), ale \(\displaystyle{ \frac 1 2P(x) \notin \ZZ[x]}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 230
- Rejestracja: 4 wrz 2014, o 18:13
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 58 razy
Podprzestrzeń wielomianów
A czy sprawdzając czy zbiór wielomianów o współczynnikach rzeczywistych jest przestrzenią liniową to ma jakąś różnicę czy sprawdzamy wielomiany stopnia co najwyżej \(\displaystyle{ k}\) czy dowolne wielomiany bez określonego najwyższego stopnia? Bo mam dwa takie podpunkty obok siebie i nie wiem jaka jest różnica poza tym, że te drugie wielomiany chyba sobie "lecą" do nieskończoności, a te pierwsze w końcu zatrzymują się na jakimś \(\displaystyle{ k}\).
To znaczy \(\displaystyle{ 1) (1,x,x^{2},x^{3},....,x^{k}),
2) (1,x,x^{2},x^{3},....)}\)
BTW jeśli mam takie zadanie: sprawdź czy zbiór \(\displaystyle{ W}\) jest ppl \(\displaystyle{ V}\)
\(\displaystyle{ V=\CC^{2}, W= \{ z \in V: z_{1} + z_{2} = 0\}}\)
i nie mam nic napisane o ciele, to to w domyśle jest nad ciałem liczb rzeczywistych czy zespolonych?
To znaczy \(\displaystyle{ 1) (1,x,x^{2},x^{3},....,x^{k}),
2) (1,x,x^{2},x^{3},....)}\)
BTW jeśli mam takie zadanie: sprawdź czy zbiór \(\displaystyle{ W}\) jest ppl \(\displaystyle{ V}\)
\(\displaystyle{ V=\CC^{2}, W= \{ z \in V: z_{1} + z_{2} = 0\}}\)
i nie mam nic napisane o ciele, to to w domyśle jest nad ciałem liczb rzeczywistych czy zespolonych?
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15687
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Podprzestrzeń wielomianów
Co do pierwszego pytania: jeśli chodzi o techniczną stronę sprawdzania warunków z definicji przestrzeni liniowej, to właściwie nie ma różnicy.
Na drugie nie znam odpowiedzi. Nie chciałbym wprowadzać w błąd, ale moim zdaniem domyślnie należy przyjąć, że rozważamy \(\displaystyle{ \CC^2}\) jako przestrzeń liniową nad \(\displaystyle{ \CC.}\)
Tak czy inaczej wyjdzie, że \(\displaystyle{ W}\) to podprzestrzeń liniowa \(\displaystyle{ V.}\)..
Na drugie nie znam odpowiedzi. Nie chciałbym wprowadzać w błąd, ale moim zdaniem domyślnie należy przyjąć, że rozważamy \(\displaystyle{ \CC^2}\) jako przestrzeń liniową nad \(\displaystyle{ \CC.}\)
Tak czy inaczej wyjdzie, że \(\displaystyle{ W}\) to podprzestrzeń liniowa \(\displaystyle{ V.}\)..