Liniowa zależność

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Udowodnij, że jeżeli wektory \(\displaystyle{ a_1, ..., a_k}\) są liniowo niezależne, a wektory \(\displaystyle{ a_1, ..., a_k, b}\) są liniowo zależne, to wektor \(\displaystyle{ b}\) jest kombinacją liniową wektorów \(\displaystyle{ a_1, ..., a_k}\).
Zapisałem sobie sumę tych wektorów przemnożonych przez skalary i przyrównałem do wektora zerowego. Wyznaczyłem b z tego równania, ale nie wiem co dalej.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Liniowa zależność

Post autor: Poszukujaca »

\(\displaystyle{ \beta_{1} a_{1} + \beta_{2} a_{2} + ... + \beta_{k} a_{k} + \beta_{k+1} b = 0}\)

Załóż, że niezerowy jest skalar \(\displaystyle{ \beta_{i}}\). Następnie podziel całe powyższe równanie przez ten skalar.
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Zrobiłem tak, napisałem, że wyznaczyłem z tego b tj. przeniosłem na drugą stronę i podzieliłem przez skalar. Czy to jest koniec?
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Liniowa zależność

Post autor: Poszukujaca »

Tak

Jednak zastanów się w jaki sposób korzystasz tutaj z niezależności wektorów \(\displaystyle{ a_{1}, ..., a_{k}}\)
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Jak to jak? Dany wektor otrzymujemy poprzez sumę wektorów liniowo niezależnych.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Liniowa zależność

Post autor: Poszukujaca »

Tak.
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Tylko tyle wystarczy czy jakiś dodatkowy komentarz wypadałoby napisać?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Liniowa zależność

Post autor: a4karo »

Liniową niezależność wykorzystujesz do tego, żeby udowodnić, że \(\displaystyle{ \beta_{k+1}\neq 0}\). To właśnie jest sensem tego zadania. Jeżeli tego nie zauważyłeś, to znaczy, że nie rozwiązałeś go poprawnie.
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Zaraz to teraz mi coś nie pasuje. Skoro mam udowodnić, że ten skalar jest niezerowy to nie mogę równania przez niego podzielić, bo nie wiem czy jest niezerowy.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Liniowa zależność

Post autor: Poszukujaca »

Benny01 pisze:Zaraz to teraz mi coś nie pasuje. Skoro mam udowodnić, że ten skalar jest niezerowy to nie mogę równania przez niego podzielić, bo nie wiem czy jest niezerowy.
Nie. Masz skorzystać z liniowej zależności wektorów \(\displaystyle{ a_{1}, ... , a_{k}, b}\), czyli wiesz, że jeden skalar \(\displaystyle{ \beta_{i}}\) jest niezerowy i możesz przez niego podzielić wszystkie inne skalary.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Liniowa zależność

Post autor: a4karo »

Poszukujaca pisze:
Benny01 pisze:Zaraz to teraz mi coś nie pasuje. Skoro mam udowodnić, że ten skalar jest niezerowy to nie mogę równania przez niego podzielić, bo nie wiem czy jest niezerowy.
Nie. Masz skorzystać z liniowej zależności wektorów \(\displaystyle{ a_{1}, ... , a_{k}, b}\), czyli wiesz, że jeden skalar \(\displaystyle{ \beta_{i}}\) jest niezerowy i możesz przez niego podzielić wszystkie inne skalary.
Ale w ten sposób nie udowodnisz, że \(\displaystyle{ b}\) jest kombinacja pozostałych wektorów. Do tego potrzebujesz dowodu, że współczynnik przy \(\displaystyle{ b}\) nie jest zerowy.-- 7 lut 2016, o 09:20 --Wsk: sprwadź co by było, gdyby w równaniu \(\displaystyle{ \beta_{1} a_{1} + \beta_{2} a_{2} + ... + \beta_{k} a_{k} + \beta_{k+1} b = 0}\) ostatni współczynnik był równy zero.
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

Współczynnik? Masz na myśli skalar \(\displaystyle{ \beta _{k+1}}\)? Jeśli byłby równy 0 to reszta też byłaby równa 0, ponieważ pozostałe wektory są liniowo niezależne.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Liniowa zależność

Post autor: a4karo »

No właśnie. I na tym polega rozwiązanie tego zadania.
Benny01
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1116
Rejestracja: 11 wrz 2015, o 19:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Górnicza Dolina
Podziękował: 74 razy
Pomógł: 115 razy

Liniowa zależność

Post autor: Benny01 »

No i teraz ładnie wszystko widzę. Dzięki
ODPOWIEDZ