Suma prosta przestrzeni wielomianów

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Cześć,

Mam sprawdzić czy \(\displaystyle{ \mathbb{R}_{12}\left[ X\right] = \left\{ P \in \mathbb{R}_{12} : \deg(P) < 7 \right\} \oplus \left\{ P \in \mathbb{R}_{12} : \deg(P) > 6 \right\}}\)

Zadanie może być podchwytliwe, więc wolę się dopytać. Chodzi tutaj o sumę prostą podprzestrzeni, ale ten drugi zbiór nie jest podprzestrzenią liniową, bo nie ma w nim wielomianu zerowego.
Czyli ten wzór nie jest poprawny.

Albo inaczej \(\displaystyle{ V = V1 \oplus V2}\) wtedy i tylko wtedy gdy \(\displaystyle{ V = V_1 + V_2}\) i \(\displaystyle{ V_1 \cap V_2 = \left\{ 0 \right\}}\), a to nie jest prawda, bo przekrój jest pusty.

Czy dobrze rozumuję?
Ostatnio zmieniony 29 lis 2014, o 17:42 przez Kacperdev, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: \deg
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: jutrvy »

To cuś w tych drugich wąsach to na pewno przestrzeń liniowa? Co z wektorem zerowym?
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Przeczytałeś w ogóle to co napisałem?
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: Kacperdev »

Dla wielomianu zerowego najczęsciej nie definuje się \(\displaystyle{ \deg}\).
Ale brawo za czujność.
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: jutrvy »

wiedzmac, swój post zedytowałeś po dodaniu mojego, więc nie miałem okazji przeczytać - wyluzuj...
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Po zedytowaniu dopisałem tylko część od słów "albo inaczej", więc o przestrzeni liniowej i wielomianie zerowym pisałem wcześniej.

Ale wracając do pytania : wzór nie jest poprawny?
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: jutrvy »

Ok, w takim razie bardzo przepraszam. Zależy, czy mówimy o sumie prostej przestrzeni liniowych. Jeśli nie, to pytanie co oznacza znaczek \(\displaystyle{ \oplus}\).-- 29 lis 2014, o 17:48 --Jeśli ma znaczyć to, co napisałeś, to treść zadania raczej nie ma sensu.
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Też myślę, że to nie ma sensu, więc wolałem dopytać.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: Kacperdev »

wiedzmac, powtarzam. Dla wielomianu zerowego \(\displaystyle{ \deg}\) zazwyczaj nie obowiązuje. Autorom zadania za pewno o to chodziło - więc zadanie ma sens.
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Nie rozumiem trochę. Możesz mi w takim razie powiedzieć jak wygląda przekrój tych dwóch przestrzeni albo dlaczego te drugie "wąsy" mają być przestrzenią liniową?
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: Kacperdev »

Druga przestrzeń to wielomiany stopnia większego od sześć plus wielomian zerowy.
Przekrojem bedzie wielomian zerowy.
Awatar użytkownika
jutrvy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1202
Rejestracja: 24 lis 2014, o 18:04
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 239 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: jutrvy »

Te drugie wąsy nie są przestrzenią liniową, bo \(\displaystyle{ (x^7 + x^5) + (-x^7) = x^5}\). Podłączam się pod pytanie. Nie rozumiem sensu zadania - jeśli mówimy o podprzestrzeniach liniowych.
wiedzmac
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 481
Rejestracja: 13 lip 2011, o 20:39
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sucha/Wrocław
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 62 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: wiedzmac »

Możliwe, że w zadaniu jest błąd. Podesłałem maila do wykładowcy.
Awatar użytkownika
Kacperdev
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3260
Rejestracja: 23 mar 2010, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 686 razy

Suma prosta przestrzeni wielomianów

Post autor: Kacperdev »

jutrvy, racja. Działanie na przestrzeni nie byłoby zamknięte. W takim razie rzeczywiśćie drugi zbiór nie jest przestrzenią.
ODPOWIEDZ