Delta Kroneckera

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
PLrc
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 21 cze 2012, o 19:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 42 razy

Delta Kroneckera

Post autor: PLrc »

Rozważmy deltę Kroneckera \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\beta}}\) Oczywiście z definicji: \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\alpha}=1}\) Ale z drugiej strony delta Kroneckera jest mieszanym tensorem i zapis \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\alpha}}\) zgodnie z konwencją sumacyjną Einsteina oznacza sumowanie po wskaźniku \(\displaystyle{ \alpha}\), a więc (w przestrzeni trójwymiarowej) powinniśmy mieć: \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\alpha}=\delta ^{1}_{1}+\delta ^{2}_{2}+\delta ^{3}_{3}=1+1+1=3}\) Jak rozwiązać ten paradoks?
Fenn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 28
Rejestracja: 22 lip 2013, o 20:33
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 4 razy

Delta Kroneckera

Post autor: Fenn »

To nie paradoks, a brak konsekwencji. Jeśli używasz konwencji sumacyjnej to \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\alpha} = n}\) dla przestrzeni n-wymiarowej, bo sumujesz po powtarzającym się indeksie.
Oczywiście z definicji: \(\displaystyle{ \delta ^{\alpha}_{\alpha}=1}\)
Tylko pod warunkiem, że nie stosujesz tu konwencji sumacyjnej. Definiując deltę musisz zaznaczyć, że nie sumujesz po powtarzającym się indeksie.
PLrc
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 21 cze 2012, o 19:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 42 razy

Delta Kroneckera

Post autor: PLrc »

Czyli nie da się obliczyć kontrakcji delty Kroneckera?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Delta Kroneckera

Post autor: AiDi »

Da się, przecież Fenn napisał że jest ona równa wymiarowi przestrzeni. Chodzi o rozumienie zapisu.
PLrc
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 21 cze 2012, o 19:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 42 razy

Delta Kroneckera

Post autor: PLrc »

Ale jeżeli już sobie zdefiniuję deltę Kroneckera jako: \(\displaystyle{ \delta^{\alpha}_{\beta}=\begin{cases} 1, \ \alpha=\beta\\0,\ \alpha \neq \beta\end{cases}}\) to wtedy nie mogę poddać jej kontrakcji?
mariakow
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 22 sie 2014, o 17:30
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: wro
Pomógł: 9 razy

Delta Kroneckera

Post autor: mariakow »

Zawsze możesz zrobić kontrakcję.
PLrc
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 21 cze 2012, o 19:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 42 razy

Delta Kroneckera

Post autor: PLrc »

Zaraz, zaraz: Wasze posty sobie przeczą, albo ja tu czegoś na prawdę nie rozumiem. Jak zrobić kontrakcję tensora, który zdefiniowałem w swoim poprzednim poście?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Delta Kroneckera

Post autor: AiDi »

Nic niczemu nie przeczy, po prostu wszystko zależy od interpretacji zapisu. Jak napiszesz sobie jawnie kontrakcję jako \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}\delta^i_i}\) to wszystko jest ok, czyż nie? Konwencja sumacyjna pomija znak sumy, dlatego wtedy pojawia się dwuznaczność, którą trzeba rozwiać słownie - teraz stosujemy konwencję sumacyjną. To tylko kwestia zapisu, nie matematyki. Konflikt oznaczeń.
PLrc
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 21 cze 2012, o 19:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 42 razy

Delta Kroneckera

Post autor: PLrc »

Tak, jak zapiszemy sobie kontrakcję z użyciem symbolu sumy, to wszystko jest ok. Taka odpowiedź mnie satysfakcjonuje.
ODPOWIEDZ