dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Witam,
Mamy,
Niech\(\displaystyle{ W_1 = \{ [x_1, x_2, x_3] \in R^3 : x_1 + x_2 + x_3 = 0 \}}\)
\(\displaystyle{ W_2 = \{ [x_1, x_3, x_3] \in R^3 : x_1 = 0 \}}\). Wykazać, że \(\displaystyle{ R^3 = W_1 + W_2}\) i zbadać, czy suma algebraiczna \(\displaystyle{ W_1 + W_2}\) jest sumą prostą.
No więc mamy dwie jakieś podprzestrzenie\(\displaystyle{ R^3}\) o określonych własnościach/restrykcjach.
Więc to co mamy wykazać, to:
\(\displaystyle{ R^3 = W_1 + W_2}\)
a więc dowolny wektor r z R^3, musi dać zawsze się przedstawić za pomocą wektorów \(\displaystyle{ w_1, w_2}\), z \(\displaystyle{ W_1}\) i \(\displaystyle{ W_2}\), tzn musi zachodzić równanie:
\(\displaystyle{ r = w_1 + w_2}\)
\(\displaystyle{ [a,b,c] = [x_1, x_2, x_3] + [y_1, y_2, y_3] = [-x_2 - x_3, x_2, x_3] + [0, y_2, y_3].}\)
I teraz pasuje pokazać, że to równanie ma rozwiązanie, obojętnie ile, ale, że ma. Jeśli będzie dokładnie jedno to to odpowiemy, że istotnie jest to suma prosta, bo każdy wektor \(\displaystyle{ [a,b,c]}\) można przedstawić JEDNOZNACZNIE za pomocą \(\displaystyle{ w_1, w_2}\).
więc mamy układ równań:
\(\displaystyle{ \left\{\begin{matrix}
-x_2-x_3 & &= a\\
x_2 + & y_2 &= b \\
x_3 & + y_3 & = c
\end{matrix}\right.
\\
\\zapiszmy\ w\ macierz\ w\ celu\ gaussowania
\begin{bmatrix}
(-x_2-x_3) & 0 & |\ a\\
x_2 & y_2 & |\ b\\
x_3& y_3 & |\ c
\end{bmatrix}
\rightarrow
\begin{bmatrix}
0 & y_2+y_3 & |\ a+b+c\\
x_2 & y_2 & |\ b\\
x_3& y_3 & |\ c
\end{bmatrix}\rightarrow
\begin{bmatrix}
y_2& y_3 & | a+ b +c\\
x_2+x_3& y_2+y_3 & | b+c\\
x_3& + y_3 & | c
\end{bmatrix}
na\ uklad\ rownan:
\\ \\
\left\{\begin{matrix}
y_2 + y_3 & &= a+b+c \\
x_2+x_3+ & y_2 + y_3 & = b+c \\
x_3 &+ y_3 & =c
\end{matrix}\right.}\)
I teraz wydaje mi się, że jest więcej niz jedno rozwiązanie. Ale jak zgrabnie to uzasadnić, że jest więcej niż jedno rozwiązanie ?
Mamy,
Niech\(\displaystyle{ W_1 = \{ [x_1, x_2, x_3] \in R^3 : x_1 + x_2 + x_3 = 0 \}}\)
\(\displaystyle{ W_2 = \{ [x_1, x_3, x_3] \in R^3 : x_1 = 0 \}}\). Wykazać, że \(\displaystyle{ R^3 = W_1 + W_2}\) i zbadać, czy suma algebraiczna \(\displaystyle{ W_1 + W_2}\) jest sumą prostą.
No więc mamy dwie jakieś podprzestrzenie\(\displaystyle{ R^3}\) o określonych własnościach/restrykcjach.
Więc to co mamy wykazać, to:
\(\displaystyle{ R^3 = W_1 + W_2}\)
a więc dowolny wektor r z R^3, musi dać zawsze się przedstawić za pomocą wektorów \(\displaystyle{ w_1, w_2}\), z \(\displaystyle{ W_1}\) i \(\displaystyle{ W_2}\), tzn musi zachodzić równanie:
\(\displaystyle{ r = w_1 + w_2}\)
\(\displaystyle{ [a,b,c] = [x_1, x_2, x_3] + [y_1, y_2, y_3] = [-x_2 - x_3, x_2, x_3] + [0, y_2, y_3].}\)
I teraz pasuje pokazać, że to równanie ma rozwiązanie, obojętnie ile, ale, że ma. Jeśli będzie dokładnie jedno to to odpowiemy, że istotnie jest to suma prosta, bo każdy wektor \(\displaystyle{ [a,b,c]}\) można przedstawić JEDNOZNACZNIE za pomocą \(\displaystyle{ w_1, w_2}\).
więc mamy układ równań:
\(\displaystyle{ \left\{\begin{matrix}
-x_2-x_3 & &= a\\
x_2 + & y_2 &= b \\
x_3 & + y_3 & = c
\end{matrix}\right.
\\
\\zapiszmy\ w\ macierz\ w\ celu\ gaussowania
\begin{bmatrix}
(-x_2-x_3) & 0 & |\ a\\
x_2 & y_2 & |\ b\\
x_3& y_3 & |\ c
\end{bmatrix}
\rightarrow
\begin{bmatrix}
0 & y_2+y_3 & |\ a+b+c\\
x_2 & y_2 & |\ b\\
x_3& y_3 & |\ c
\end{bmatrix}\rightarrow
\begin{bmatrix}
y_2& y_3 & | a+ b +c\\
x_2+x_3& y_2+y_3 & | b+c\\
x_3& + y_3 & | c
\end{bmatrix}
na\ uklad\ rownan:
\\ \\
\left\{\begin{matrix}
y_2 + y_3 & &= a+b+c \\
x_2+x_3+ & y_2 + y_3 & = b+c \\
x_3 &+ y_3 & =c
\end{matrix}\right.}\)
I teraz wydaje mi się, że jest więcej niz jedno rozwiązanie. Ale jak zgrabnie to uzasadnić, że jest więcej niż jedno rozwiązanie ?
-
- Użytkownik
- Posty: 5101
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Czemu ma służyć zapisywanie układu równań w macierzy, jeśli nie poprawie czytelności? Lepiej jest zapisać tak:
\(\displaystyle{ \left[\left\{\begin{matrix}
-x_2-x_3 & &= a\\
x_2 + & y_2 &= b \\
x_3 & + y_3 & = c
\end{matrix}\right.\right]}\)
czy tak:
\(\displaystyle{ \left[\begin{array}{rrrr|r}
-1 & -1 & 0 & 0 & a \\
1 & 0 & 1 & 0 & b \\
0 & 1 & 0 & 1 & c
\end{array}\right]}\)
?
Może po poprawie zapisu łatwiej coś wywnioskujesz. Zresztą to nie może być suma prosta, co można pokazać rachunkiem na wymiarach przestrzeni: \(\displaystyle{ 2 + 2 > 3}\).
\(\displaystyle{ \left[\left\{\begin{matrix}
-x_2-x_3 & &= a\\
x_2 + & y_2 &= b \\
x_3 & + y_3 & = c
\end{matrix}\right.\right]}\)
czy tak:
\(\displaystyle{ \left[\begin{array}{rrrr|r}
-1 & -1 & 0 & 0 & a \\
1 & 0 & 1 & 0 & b \\
0 & 1 & 0 & 1 & c
\end{array}\right]}\)
?
Może po poprawie zapisu łatwiej coś wywnioskujesz. Zresztą to nie może być suma prosta, co można pokazać rachunkiem na wymiarach przestrzeni: \(\displaystyle{ 2 + 2 > 3}\).
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
No widzę, o co Tobie chodzi, ale jakim prawem możemy sobie nagle z macierzy trzy kolumnowej zrobić macierz 4-kolumnową ?-- 17 lis 2013, o 14:28 --Ponadto to co pokzałeś nie odpowiada (ta macierz) nie odpowiada mojemu układowi równań)
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
To jest dobre pytanie, bo tak na prawdę nie mam pewności.
jeśli a,b,c to niewiadomoe (tak się spodziewam to trzy)
Jednak nie podoba mi się ogólnie pewna rzecz:
Popatrz na ostatnie równanie tego układu (klamerki).
Tam sa trzy "rzeczy" coś1 + coś2 = coś3.
Skąd w Twojej macierzy może się nagle pojawić 4 kolumny ?
Ja twierdzę właśnei, że mają być dwie ?
Czyżbyś po po prostu brał jeszcze to wszystko raz w macierZ?
jeśli a,b,c to niewiadomoe (tak się spodziewam to trzy)
Jednak nie podoba mi się ogólnie pewna rzecz:
Popatrz na ostatnie równanie tego układu (klamerki).
Tam sa trzy "rzeczy" coś1 + coś2 = coś3.
Skąd w Twojej macierzy może się nagle pojawić 4 kolumny ?
Ja twierdzę właśnei, że mają być dwie ?
Czyżbyś po po prostu brał jeszcze to wszystko raz w macierZ?
-
- Użytkownik
- Posty: 5101
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Masz dany wektor \(\displaystyle{ [a,b,c]}\) i chcesz sprawdzić, czy da się go zapisać jako \(\displaystyle{ [-x_2 - x_3, x_2, x_3] + [0, y_2, y_3]}\). Czyli \(\displaystyle{ a,b,c}\) są jakimiś znanymi liczbami. Nie znamy liczb \(\displaystyle{ x_2,x_3,y_2,y_3}\).
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Ok, tak a,b,cd to są dowolne liczby rzeczywiste (stałe).
więc z tego powstaną nam 4 równania (uklad 4 równań).
Ale w każdym nie będzie więcej niż:
cos1 + cos2 = cos (a,b,lub c)
Czyż nie
W koncu o co chodzi ?
więc z tego powstaną nam 4 równania (uklad 4 równań).
Ale w każdym nie będzie więcej niż:
cos1 + cos2 = cos (a,b,lub c)
Czyż nie
W koncu o co chodzi ?
-
- Użytkownik
- Posty: 5101
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Gdzie masz te cztery równania? Równanie \(\displaystyle{ [a,b,c] = [-x_2 - x_3, x_2, x_3] + [0, y_2, y_3]}\) to trzy równania w liczbach rzeczywistych. (po jednym na każdą współrzędną)matinf pisze: więc z tego powstaną nam 4 równania (uklad 4 równań).
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Nie, no bo już zaczyna się robić chaos, jasne są trzy równania.
ale w każym równaniu mamy coś1 + coś 2 = coś3.
NIe wiem nadal skąd bierzesz taką macierz?
ale w każym równaniu mamy coś1 + coś 2 = coś3.
NIe wiem nadal skąd bierzesz taką macierz?
-
- Użytkownik
- Posty: 5101
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Czyli wszystko się zgadza w macierzy? Trzy wiersze odpowiadające trzem równaniom, cztery kolumny odpowiadające czterem niewiadomym i ostatnia kolumna wyrazów wolnych.
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
ja nie rozumiem zupełnie.
Dobrze zapisałem ten układ, prawda? Ale on wtedy nie ma odbicia w Twojej macierzy, a powinien mieć.
Pokaż, jak wrócisz z tej macierzy Twojej na mój układ, ale pokaż tak, żeby było wszystko widać, zaznaczając zera.
Dobrze zapisałem ten układ, prawda? Ale on wtedy nie ma odbicia w Twojej macierzy, a powinien mieć.
Pokaż, jak wrócisz z tej macierzy Twojej na mój układ, ale pokaż tak, żeby było wszystko widać, zaznaczając zera.
-
- Użytkownik
- Posty: 5101
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Tak. I właściwie mógłbyś wcale nie przechodzić na macierz. To jest tylko kwestia zapisu. Ale tak czy siak warto różne niewiadome pisać w osobnych kolumnach.matinf pisze: Dobrze zapisałem ten układ, prawda?
Który wyraz macierzy się nie zgadza, albo co do którego masz wątpliwość?matinf pisze:Ale on wtedy nie ma odbicia w Twojej macierzy, a powinien mieć.
-
- Użytkownik
- Posty: 1922
- Rejestracja: 26 mar 2012, o 18:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 695 razy
- Pomógł: 4 razy
dowód z sumą algebraiczną podprzestrzeni
Wieczorem to przeanalizuję, i wtedy odpiszę - muszę na spokojnie.-- 18 lis 2013, o 16:45 --\(\displaystyle{ \begin{bmatrix}
-1 & -1 & 0 & 0& |a\\
1 & 0 & 1 & 0& | b\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & -1 & 0 & 0& |a\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 0 & 0 & 1& | c + b
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 0 & 1 & 1& | c + b
\end{bmatrix}
\rightarrow
\left\{\begin{matrix}
x_2 & & - y_3& = -a-c& \\
& x_3 & &=-b-a \\
& y_2 + & y_3& = c+b
\end{matrix}\right.}\)
To co chcieliśmy pokazać, to to, że rozwiązanie tamtego układu równan zawsze istnieje. Udało się to.
Dobrze myślę?
-1 & -1 & 0 & 0& |a\\
1 & 0 & 1 & 0& | b\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & -1 & 0 & 0& |a\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 1 & 0 & 1& | c
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 0 & 0 & 1& | c + b
\end{bmatrix}\rightarrow \begin{bmatrix}
-1 & 0 & 0 & 1& |a+c\\
0 & -1 & 1 & 0& | b+a\\
0 & 0 & 1 & 1& | c + b
\end{bmatrix}
\rightarrow
\left\{\begin{matrix}
x_2 & & - y_3& = -a-c& \\
& x_3 & &=-b-a \\
& y_2 + & y_3& = c+b
\end{matrix}\right.}\)
To co chcieliśmy pokazać, to to, że rozwiązanie tamtego układu równan zawsze istnieje. Udało się to.
Dobrze myślę?