Suma prosta, a podprzestrzeń.

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
myszka9
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1185
Rejestracja: 13 paź 2012, o 17:34
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: tu i tam
Podziękował: 528 razy
Pomógł: 5 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: myszka9 »

Jak ugryźć te dwie rzeczy :
1)\(\displaystyle{ U,W<V}\) suma prosta \(\displaystyle{ U+W}\) jest podprzestrzenią \(\displaystyle{ V}\)
Suma prosta występuje wtedy, gdy \(\displaystyle{ U}\) i \(\displaystyle{ W}\) są rozłączne

2)mam jednocześnie napisane w notatkach, że \(\displaystyle{ U,W<V}\) , \(\displaystyle{ U+W<V}\) wtw gdy pierwsze zawiera się w drugim, bądź odwrotnie.
przykład :
\(\displaystyle{ R^2}\) 2 rozdzielne wektory i ich suma

przecież to się nawzajem neguje..
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: yorgin »

1) Zmęczony trochę jestem, chodzi o pokazanie, że suma prosta dwóch podprzestrzeni jest podprzestrzenią? Komentarz o rozłączności jest nieprawdziwy, obie przestrzenie muszą mieć wektory zerowe.

2) To stwierdzenie jest bzdurą na co już poprawnie podałaś kontrprzykład, zakładając że rozdzielne wektory to wektory liniowo niezależne.
myszka9
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1185
Rejestracja: 13 paź 2012, o 17:34
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: tu i tam
Podziękował: 528 razy
Pomógł: 5 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: myszka9 »

Niepotrzebnie założyłam, że teta to inaczej \(\displaystyle{ \emptyset}\)

Ok. A ten przykład co podałam w \(\displaystyle{ \RR ^2}\) ? mój ćwiczeniowiec go użył..
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: yorgin »

Nie rozumiem pierwszego zdania.

A przykład ok, dobrze jednak czasem jest takie ogólne stwierdzenie zamienić na konkretne wektory.
myszka9
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1185
Rejestracja: 13 paź 2012, o 17:34
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: tu i tam
Podziękował: 528 razy
Pomógł: 5 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: myszka9 »

Przykład ok? Ale on mówi, że suma 2 rozdzielnych wektorów z \(\displaystyle{ \RR ^2}\) nie jest podprzestrzenią.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: yorgin »

A czym są wektory rozdzielne? Bo nie wytłumaczyłaś tego, a w swoim pierwszym poście przypuszczałem tylko, co to jest.
myszka9
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1185
Rejestracja: 13 paź 2012, o 17:34
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: tu i tam
Podziękował: 528 razy
Pomógł: 5 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: myszka9 »

To jest rysunek : układ kartezjański i od (0,0) wystają dwa wektory w I połówce układu.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: yorgin »

Mogę się tylko domyślać tego rysunku...

W każdym razie \(\displaystyle{ U=lin\{(1,2)\}, W=lin\{(2,1)\}}\) i wtedy \(\displaystyle{ U\oplus W=\RR^2}\) ale
nie zachodzi \(\displaystyle{ U\subset W \vee W\subset U}\).

Tyle na dziś, idę spać. Owocnej pracy nad algebrą
myszka9
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1185
Rejestracja: 13 paź 2012, o 17:34
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: tu i tam
Podziękował: 528 razy
Pomógł: 5 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: myszka9 »

Suma mnogościowa 2 podprzestrzeni to suma w zwyczajnym rozumowaniu, a suma algebraiczna ma konkretnie określone działanie... i się różni, dzięki czemu \(\displaystyle{ U+W<V}\), ale \(\displaystyle{ U \cup W<V}\) niekoniecznie. tak?
Ostatnio zmieniony 23 mar 2013, o 11:27 przez myszka9, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Suma prosta, a podprzestrzeń.

Post autor: yorgin »

Jest dokładnie tak, jak piszesz.
ODPOWIEDZ