Problem z układem równań

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
Fisher90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 13 lut 2010, o 20:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 151 razy

Problem z układem równań

Post autor: Fisher90 »

Treść zadania: Obliczając wyznaczniki układu uzasadnić, że nie można stosować wzorów Cramera. Rozwiązać układ metodą eliminacji:

\(\displaystyle{ \left\{\begin{array}{l} x-y-2z=-1\\2x+3y+z=8\\-x+2y+3z=5 \end{array}}\)

Jak dotychczas mam to:
\(\displaystyle{ \left[\begin{array}{cccc}1&-1&-2&-1\\2&3&1&8\\-1&2&3&5\end{array}\right]\stackrel{W _{2}\prime=W _{1}\cdot(-2)+W _{2}, W _{3}\prime=W _{1}+W _{3} }{=}\left[\begin{array}{cccc}1&-1&-2&-1\\0&5&5&10\\0&1&1&4\end{array}\right]\stackrel{W _{3}\prime=W _{2}\cdot(- \frac{1}{5}+W _{3} }{=}\left[\begin{array}{cccc}1&-1&-2&-1\\0&5&5&10\\0&0&0&2\end{array}\right]}\)
\(\displaystyle{ 5y+5z=10}\)
\(\displaystyle{ 5z=10-5y /:5}\)
\(\displaystyle{ z=2-y}\)
\(\displaystyle{ x-y-2z=-1}\)
\(\displaystyle{ x-y-2(2-y)=-1}\)
\(\displaystyle{ x-y-4+2y=-1}\)
\(\displaystyle{ x+y=-1+4}\)
\(\displaystyle{ x+y=5}\)
Hmmm no nie wiem co zrobić, aby rozwiązać ten układy.
miodzio1988

Problem z układem równań

Post autor: miodzio1988 »

Wyszło Ci na koniec \(\displaystyle{ 0=2}\) zatem uklad jest sprzeczny (obliczen nie sprawdzam)
Fisher90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 13 lut 2010, o 20:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 151 razy

Problem z układem równań

Post autor: Fisher90 »

Obliczenia wg mnie są dobre, ponieważ sprawdzałem 2 razy po obliczeniu.
Mimo, iż układ jest sprzeczny mogę nadal wyliczyć wyznacznik?
miodzio1988

Problem z układem równań

Post autor: miodzio1988 »

Możesz.
Fisher90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 13 lut 2010, o 20:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 151 razy

Problem z układem równań

Post autor: Fisher90 »

Do obliczenia wyznacznika zastosowałem regułę Sarrusa.
\(\displaystyle{ \left|\begin{array}{ccc}1&-1&-2\\2&3&1\\-1&2&3\end{array}\right|}\)
Po prawej stronie za kreską w pierwszym wierszu powinno być 1 i -1, w drugim 2 i 3, a w trzecim -1 i 2 (nie potrafię tego zrobić w LaTeX`ie).
Obliczenie wyznacznika:
\(\displaystyle{ [1\cdot3\cdot3+(-1)\cdot1\cdot(-1)+(-2)\cdot2\cdot2]-[(-2)\cdot3\cdoit(-1)+1\cdot1\cdot2+(-1)\cdot2\cdot3]=[9+2-8]-[6+2-6]=3-2=1}\)
Dobrze wykonałem obliczenie wyznacznika stosując zasadę Sarrusa?
I jeszcze jedno pytanie, wyznacznik liczę z klamry pierwszej? Wolę się upewnić, bo jak liczę z ostatniej no to wychodzi mi zero (w końcu w dolnym wierszu są zera, więc inny wynik nie jest możliwy ).
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9833
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2632 razy

Problem z układem równań

Post autor: »

Fisher90 pisze:\(\displaystyle{ =1}\)
Dobrze wykonałem obliczenie wyznacznika stosując zasadę Sarrusa?
Nie, wyznacznik wychodzi zero: \(\displaystyle{ (-1)\cdot 1 \cdot (-1)\neq 2}\)
Jeśli układ jest sprzeczny, to od razu wiadomo, że wyznacznik musi się zerować.

Q.
Fisher90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 13 lut 2010, o 20:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 151 razy

Problem z układem równań

Post autor: Fisher90 »

No rzeczywiście mój błąd.
Qń pisze:Jeśli układ jest sprzeczny, to od razu wiadomo, że wyznacznik musi się zerować.
O tym nie wiedziałem. Dzięki za informację.

Ponawiam pytanie, wyznacznik liczy się z tej pierwszej klamry, czy z tej trzeciej?
Ja policzyłem z tej pierwszej, ale wolę się upewnić.
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9833
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2632 razy

Problem z układem równań

Post autor: »

Wszystko jedno - dodawanie i odejmowanie wielokrotności jakiegoś wiersza do innego nie zmienia wartości wyznacznika.

Q.
Fisher90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 324
Rejestracja: 13 lut 2010, o 20:28
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 151 razy

Problem z układem równań

Post autor: Fisher90 »

Zapomniałem jeszcze o jednym. Obliczając wyznacznik mam uzasadnić, że nie można stosować wzorów Cramera.
Według mnie odpowiedź może brzmieć następująco: Po rozwiązaniu układu równań, który okazał się układem sprzecznym, co za tym idzie wyznacznik będzie równy zero, nie można zastosować wzorów Cramera.
Dobra byłaby to odpowiedź na pytanie?
Ostatnio zmieniony 15 lut 2011, o 11:29 przez Fisher90, łącznie zmieniany 1 raz.
miodzio1988

Problem z układem równań

Post autor: miodzio1988 »

Troszke nie. Jedynie wspomnij o zerowym wyznaczniku i wtedy bedzie ok
ODPOWIEDZ