podprzestrzenie liniowe

Przestrzenie wektorowe, bazy, liniowa niezależność, macierze.... Formy kwadratowe, twierdzenia o klasyfikacji...
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć przystępnym językiem o co w tym chodzi?
Mam np zadanie
Uzasadnić, że podane zbiory W są podprzestrzeniami liniowymi odpowiednich przestrzni liniowych V
\(\displaystyle{ W=\{(x,y) \in R ^{2}: 2x=3y\}, V=R ^{2}}\)

Szczerze powiedziawszy to nie mam pojęcia o co w tym chodzi, definicja też mi nic nie mówi, w zeszycie mam napisane takie rozwiązanie:

\(\displaystyle{ a=[ \frac{3}{2}x,y]}\)
\(\displaystyle{ b=[ \frac{3}{2}c,c]}\)

\(\displaystyle{ a+b=[ \frac{3}{2}y+ \frac{3}{2}c,y+c]=[ \frac{3}{2}(y+c),y+c] \in W}\)
\(\displaystyle{ \lambda \cdot a=[\lambda \cdot \frac{3}{2}y,\lambday]=[ \frac{3}{2}p,p] \in W}\)

Skąd to a i b? dlaczego w b obie wspórzędne są c? Dlaczego \(\displaystyle{ [\frac{3}{2}(y+c),y+c]}\) należy do W ?...
Ostatnio zmieniony 21 lis 2009, o 23:36 przez smieja, łącznie zmieniany 1 raz.
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

To rozwiązanie jest lipne trochę....
Od początku. Bierzemy dwa wektory ktore należą do \(\displaystyle{ W}\) i pokazujemy, że ich suma tez bedzie nalezec do \(\displaystyle{ W}\). Jakiej postaci będą te dwa wektory?
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

no własnie nie za bardzo rozumiem, mogą to być dowolne wektory? co to znaczy że 2x=3y ?
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

No nie mogą to byc dowolne wektory. To muszą być wektory z przestrzeni \(\displaystyle{ W}\)
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

hmm, no tak ale co to znaczy? to ma jakieś powiązanie z tym warunkiem 2x=3y?
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

No oczywiscie, że ma. No i fajnie, że zmieniłeś post bo teraz to ma trochę więcej sensu. Zatem jeszcze raz pytam: jakiej postaci są wektory pochodzące z \(\displaystyle{ W}\)? Masz ten warunek napisany tylko podaj postac .
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

\(\displaystyle{ \vec{a}=[ \frac{3}{2} x_{1},y _{1}] i \vec{b}=[ \frac{3}{2} x_{2},y _{2}]}\) ?
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

No prawie.
\(\displaystyle{ \vec{a}=[ \frac{3}{2} x_{1},x _{1}] i \vec{b}=[ \frac{3}{2} x_{2},x _{2}]}\)
I teraz dodaj do siebie te dwa wektory.
Jesli tego nie rozumiesz w tym momencie to UWAZNIE zerknij na defincję zbioru W
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

\(\displaystyle{ \vec{a}+ \vec{b}=[ \frac{3}{2}(x _{1}+x _{2}),x _{1} +x _{2}]}\) hmm no ale z tą definicją to nie bardzo...
Ostatnio zmieniony 22 lis 2009, o 00:11 przez smieja, łącznie zmieniany 1 raz.
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

Chyba \(\displaystyle{ \vec{a}+ \vec{b}}\), nie?
No to tłumaczymy definicję.
\(\displaystyle{ W=\{(x,y) \in R ^{2}: 2x=3y\}}\)
Zbior takich par ktore spelniają dana rownosc.
Zatem jesli sobie wezmiemy dowolny x (niech będzie 2) to wtedy y bedzie spelniał rownanie: \(\displaystyle{ 2 \cdot 2=3y}\) I tak wyznaczamy te wspolrzędne. Bierzemy dowolny x(albo y ) i wtedy on już nie jest zmienną tylko jakąs daną liczbą. I w zaleznosci od niego wyznaczamy drugą wspolrzedną.
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

no czyli ja przyjąłem, że \(\displaystyle{ y=1 \Rightarrow 2x=3 \Rightarrow x= \frac{3}{2}}\) tak ?
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

Nie...
Bierzemy dowolny x(albo y ) i wtedy on już nie jest zmienną tylko jakąs daną liczbą. I w zaleznosci od niego wyznaczamy drugą wspolrzedną.
Przeczytaj uwaznie.
Skąd w ogole masz to rozwiązanie ?
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

no to wziąłem sobie dowolnego y=1 ... rozwiązanie z tablicy było szybko przepisywane więc, mogą być tam błędy, znaczy napewno są... tymbardziej, że jest do dla mnie czarna magia więc podczas przepisywania nie zastanawiałem się nad sensem...
miodzio1988

podprzestrzenie liniowe

Post autor: miodzio1988 »

no to wziąłem sobie dowolnego y=1 ...
No wtedy to nie jest dowolny y bo jest to konkretny y=1....ojej...Wez sobie dowolny y i nie przypisuj mu zadnej wartosci

Na przyszlosc:pytaj się na cwiczeniach/wykladach prowadzącego jesli czegos nie rozumiesz. W ten sposob unikniesz brakow.
Ostatnio zmieniony 22 lis 2009, o 00:46 przez miodzio1988, łącznie zmieniany 1 raz.
smieja
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 171
Rejestracja: 23 paź 2009, o 16:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ostrów wlkp.
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 6 razy

podprzestrzenie liniowe

Post autor: smieja »

ehhhh, dzisiaj już chyba nic nie wymyślę, jutro coś będę kombinował... ale i tak dzięki za pomoc
ODPOWIEDZ