Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Definicja. Postać wykładnicza i trygonometryczna. Zagadnienia związane z ciałem liczb zespolonych.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

No włąsnie. A ty cały czas pisałeś \(\displaystyle{ i^2+1}\)...

Ok \(\displaystyle{ i}\) jest jednym pierwiastkiem. Co jest drugim (przeczytaj wskazówkę Premislava)
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze:No włąsnie. A ty cały czas pisałeś \(\displaystyle{ i^2+1}\)...
Dlatego że od razu postawiłem zamiast Z \(\displaystyle{ i}\)
Ok \(\displaystyle{ i}\) jest jednym pierwiastkiem. Co jest drugim (przeczytaj wskazówkę Premislava)
No kolega podpowiedział mi że to będzie jego sprzężenie.. czyli \(\displaystyle{ i-1}\) ?
I gdy będę znał już 2 pierwiastek to co mam dalej robić ?
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

Sprzężeniem \(\displaystyle{ I}\) jest \(\displaystyle{ I-1}\)??? wróc do podstaw liczb zespolonych.

\(\displaystyle{ z^2+1=0 \Rightarrow z^2=-1 \Rightarrow z=\pm\sqrt{-1}}\)

Jak już będziesz miał te pierwiastki, to wróć do \(\displaystyle{ W(z) = Q(z) \cdot I(z) + R (z)}\) i wstaw oba pierwiastki do niego. Dostaniesz układ równań z niewiadomymi \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ b}\).

Napisz tu wszystkie rachunki, bo z poprzednich obliczeń wnioskuję, że masz poważne problemy w operowaniu liczbami zespolonymi.
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze:Sprzężeniem \(\displaystyle{ I}\) jest \(\displaystyle{ I-1}\)??? wróc do podstaw liczb zespolonych.

\(\displaystyle{ z^2+1=0 \Rightarrow z^2=-1 \Rightarrow z=\pm\sqrt{-1}}\)

Jak już będziesz miał te pierwiastki, to wróć do \(\displaystyle{ W(z) = Q(z) \cdot I(z) + R (z)}\) i wstaw oba pierwiastki do niego. Dostaniesz układ równań z niewiadomymi \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ b}\).

Napisz tu wszystkie rachunki, bo z poprzednich obliczeń wnioskuję, że masz poważne problemy w operowaniu liczbami zespolonymi.
Rozumiem że oba pierwiastki wstawiam osobno i potem gdy wyliczę oba robię z tego układ równań porównując części rzeczywiste i urojone ? Natomiast drugim pierwiastkiem będzie -i ? Bo jeśli nie to nie mam już żadnego pomysłu jak go znaleźć :/
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

Tak. \(\displaystyle{ -i}\) jest drugim pierwiastkiem.

Nie masz porównac części rzeczywistych i urojonych, bo \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ b}\) nie muszą być liczbami rzeczywistymi. Masz rozwiązac otrzymany układ równań.
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze:Tak. \(\displaystyle{ -i}\) jest drugim pierwiastkiem.

Nie masz porównac części rzeczywistych i urojonych, bo \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ b}\) nie muszą być liczbami rzeczywistymi. Masz rozwiązac otrzymany układ równań.
Ale podstawiając -i do z^2 nie otrzymamy przypadkiem liczby dodatniej ?
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5220 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: Premislav »

Nie. \(\displaystyle{ (-i)^{2}=(-1)^{2} \cdot i^{2}}\)
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

Premislav pisze:Nie. \(\displaystyle{ (-i)^{2}=(-1)^{2} \cdot i^{2}}\)
Dlaczego zamiast 1 jest i ?

-- 8 lis 2015, o 18:58 --
a4karo pisze:Tak. \(\displaystyle{ -i}\) jest drugim pierwiastkiem.

Nie masz porównac części rzeczywistych i urojonych, bo \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ b}\) nie muszą być liczbami rzeczywistymi. Masz rozwiązac otrzymany układ równań.
Okej już wiem jak mam to mniej więcej rozwiązać Przepraszam za taki "nieogar" ale to przez to że za dużo kombinuje Tylko jeśli mógłby mi ktoś wyjaśnić gdy znam już pierwiastki to podstawiam \(\displaystyle{ z^2+1}\) ale muszę też podstawić do \(\displaystyle{ Q(i)}\) i razem to wymnożyć ??
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

Ile będzie równa wartość \(\displaystyle{ Q(i)(i^2+1)}\) ?
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze:Ile będzie równa wartość \(\displaystyle{ Q(i)(i^2+1)}\) ?
No w nawiasie będzie 0 jeśli z Q(i) nic się nie robi to wartość będzie wynosiła 0
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

No wlaśnie. Resztę masz. Licz
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze:No wlaśnie. Resztę masz. Licz
\(\displaystyle{ z=i}\) Wstawiam 1 pierwiastek do równania i otrzymuje :
\(\displaystyle{ (i^2)^{51} \cdot i - i \cdot i + 2i = Q(i) \cdot (i^2 + 1) + ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ - i + 1 + 2i = ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\)

Wstawiam 2 pierwiastek \(\displaystyle{ z=-i}\)
\(\displaystyle{ (-i^2)^{51} \cdot i - i \cdot (-i) + 2i = Q(-i) \cdot (-i^2 + 1) - ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ i - 1 + 2i = -ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ -1 +3i = -ai +b}\)

Mam układ dwóch równań \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\) oraz
\(\displaystyle{ -1 + 3 i = -ai + b}\)

Dodaje stronami i otrzymuje \(\displaystyle{ 4i = 2b}\) dzieląc przez 2 otrzymuje \(\displaystyle{ b=2i}\)
Podstawiając do 1 równania b w rezultacie otrzymuje \(\displaystyle{ 1 + i = ai + 2i}\) czyli \(\displaystyle{ ai=1-i}\) Więc szukana reszta wynosi \(\displaystyle{ 1-i + 2i = 1+i}\)

Proszę o sprawdzenie czy nie zrobiłem gdzieś błędów podczas obliczeń
Ostatnio zmieniony 10 lis 2015, o 20:22 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

fulman22 pisze:
a4karo pisze:No wlaśnie. Resztę masz. Licz
\(\displaystyle{ z=i}\) Wstawiam 1 pierwiastek do równania i otrzymuje :
\(\displaystyle{ (i^2)^{51} \cdot i - i \cdot i + 2i = Q(i) \cdot (i^2 + 1) + ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ - i + 1 + 2i = ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\)

Wstawiam 2 pierwiastek \(\displaystyle{ z=-i}\)
\(\displaystyle{ (-i^2)^{51} \cdot i - i \cdot (-i) + 2i = Q(-i) \cdot (-i^2 + 1) - ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ i - 1 + 2i = -ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ -1 +3i = -ai +b}\)

Mam układ dwóch równań \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\) oraz
\(\displaystyle{ -1 + 3 i = -ai + b}\)

Dodaje stronami i otrzymuje \(\displaystyle{ 4i = 2b}\) dzieląc przez 2 otrzymuje \(\displaystyle{ b=2i}\)
Podstawiając do 1 równania b w rezultacie otrzymuje \(\displaystyle{ 1 + i = ai + 2i}\) czyli \(\displaystyle{ ai=1-i}\) Więc szukana reszta wynosi \(\displaystyle{ 1-i + 2i = 1+i}\)

Proszę o sprawdzenie czy nie zrobiłem gdzieś błędów podczas obliczeń
Wstawiam 2 pierwiastek \(\displaystyle{ z=-i}\)
\(\displaystyle{ (\red{(}-i\red{)}^2)^{51} \cdot \red{(}-i\red{)}- i \cdot (-i) + 2i = Q(-i) \cdot (-i^2 + 1) - ai+b}\)

To tak a propos głupich błędów
Ostatnio zmieniony 10 lis 2015, o 20:21 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
fulman22
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 124
Rejestracja: 19 paź 2015, o 21:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 12 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: fulman22 »

a4karo pisze: 9 lis 2015, o 15:35Wstawiam 2 pierwiastek \(\displaystyle{ z=-i}\)
\(\displaystyle{ (\red{(}-i\red{)}^2)^{51} \cdot \red{(}-i\red{)}- i \cdot (-i) + 2i = Q(-i) \cdot (-i^2 + 1) - ai+b}\)

To tak a propos głupich błędów

Aa... no faktycznie :/ czyli w drugim równaniu wychodzi \(\displaystyle{ -1 + i = -ai +b}\)

-- 9 lis 2015, o 19:13 --
a4karo pisze:
fulman22 pisze:
a4karo pisze:No wlaśnie. Resztę masz. Licz
\(\displaystyle{ z=i}\) Wstawiam 1 pierwiastek do równania i otrzymuje :
\(\displaystyle{ (i^2)^{51} \cdot i - i \cdot i + 2i = Q(i) \cdot (i^2 + 1) + ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ - i + 1 + 2i = ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\)

Wstawiam 2 pierwiastek \(\displaystyle{ z=-i}\)
\(\displaystyle{ (-i^2)^{51} \cdot (-i) - i \cdot (-i) + 2i = Q(-i) \cdot (-i^2 + 1) - ai+b}\)
Otrzymuje \(\displaystyle{ -i - 1 + 2i = -ai + b}\)
Czyli \(\displaystyle{ -1 +i = -ai +b}\)

Mam układ dwóch równań \(\displaystyle{ 1 + i = ai + b}\) oraz
\(\displaystyle{ -1 + i = -ai + b}\)

Dodaje stronami i otrzymuje \(\displaystyle{ 2i = 2b}\) dzieląc przez 2 otrzymuje \(\displaystyle{ b=i}\)
Podstawiając do 1 równania b w rezultacie otrzymuje \(\displaystyle{ 1 + i = ai + i}\) czyli \(\displaystyle{ ai=1}\) Więc szukana reszta wynosi \(\displaystyle{ 1+i}\)

Teraz powinno być dobrze
Ostatnio zmieniony 10 lis 2015, o 20:21 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Nie wykonując dzielenia znajdź reszte z dzielenia

Post autor: a4karo »

Nie, bo reszta ma byc w postaci \(\displaystyle{ az+b}\)

Jak \(\displaystyle{ ai=1}\) to \(\displaystyle{ a=}\)??

Żle wstawiłes \(\displaystyle{ -i}\) do lewego wielomianu

\(\displaystyle{ (-i)^{103}=(-i)^{102}\cdot (-i)=((-i)^2)^{51}\cdot (-i)}\)
ODPOWIEDZ