Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Własności wielomianów; pierwiastki, współczynniki. Dzielenie wielomianów. Wzory Viete'a. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI wielomianowe (wyższych stopni). Rozkład na czynniki.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: Poszukujaca »

\(\displaystyle{ x^4+2x^{2}+26 > 2x^{3}+10x}\)

No więc mam taką nierówność rozwiązać.

\(\displaystyle{ x^{4}-2x^{3}+2x^{2} -10x+26 > 0}\)

Z twierdzenia o pierwiastkach wymiernych dla wielomianu o współczynnikach całkowitych rozpatruje wszystkie potencjalne pierwiastki, ale okazuje się, ze nie ma takich. Jeśli nie istneiją niewymierne pierwiastki to wiem juz, że rnierownosc jest prawdziwa dla wszystkich liczb rzeczywistych. No właśnie, ale skad mam wiedzieć, ze te niewymierne nie istnieją?
lukasz1804
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4438
Rejestracja: 17 kwie 2007, o 13:44
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 1313 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: lukasz1804 »

Podążając Twoim tokiem myślenia posłużyłbym się np. twierdzeniem Sturma. Jednak (na szczęście) nie jest to konieczne.

\(\displaystyle{ x^{4}-2x^{3}+2x^{2} -10x+26=(x^4-2x^3+x^2)+(x^2-10x+25)+1=[x(x-1)]^2+(x-5)^2+1}\)
Dilectus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2662
Rejestracja: 1 gru 2012, o 00:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 369 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: Dilectus »

Policz ekstrema i zobacz, jaki jest ich znak.

a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: a4karo »

Albo możesz napisać oryginalną nierównośc w postaci

\(\displaystyle{ \frac{(x+1)^2+5^2}{2}\geq x(x+5)}\) i mam nadzieję, że rozpoznajesz nierówność AG (dla \(\displaystyle{ x<0}\) nierównośc jest oczywista.
Awatar użytkownika
Poszukujaca
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2775
Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
Płeć: Kobieta
Podziękował: 1019 razy
Pomógł: 166 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: Poszukujaca »

lukasz1804, hm.. Nie wiem do czego zmierzałeś z tym rozpisaniem. Czyżby wzór na kwadrat trzech liczb?
\(\displaystyle{ (x(x-1))^{2}+(x-5)^2+1=
(x(x-1)+(x-5)+1)^2-2x(x-1)(x-5)-2x(x-1)-2(x-5)}\)

chyba jednak nie..

Dilectus, wychodzi jedno ekstremum. Przyznam się, źe policzone przez wolfram alpha.
\(\displaystyle{ x=1.7468}\) Wartości funkcji w tym miejscu jest dodatnia. Jest to minimum, więc wniosek z tego taki, że wszystkie wartości funkcji wielomianowej są dodatnie. Czyli nasza początkowa nierówność jest prawdziwa.

a4karo, tak, widzę. Jest to nierownosć nazywana AGH. W ten sposób najprościej. Jednak nie jest tak łatwo zauważyć, że nierownosć wielomianowa sprowadza sie do tej właśnie nierówności.
Dilectus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2662
Rejestracja: 1 gru 2012, o 00:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 369 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: Dilectus »

Poszukujaca pisze: Dilectus, wychodzi jedno ekstremum. Przyznam się, źe policzone przez wolfram alpha.
\(\displaystyle{ x=1.7468}\) Wartości funkcji w tym miejscu jest dodatnia. Jest to minimum, więc wniosek z tego taki, że wszystkie wartości funkcji wielomianowej są dodatnie. Czyli nasza początkowa nierówność jest prawdziwa.
Na wszelki wypadek policz jeszcze monotoniczność.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: a4karo »

Powiedzmy tak: wskazówka Dilectusa prowadzi na manowce (przed daniem takiej wskazówki jednak warto samemu cos porachować..)

A lukasz1804 przedstawił ci wyrazenie jako sumę trzech kwadratów, a zatem jako liczbe dodatnią.
Awatar użytkownika
Mariusz M
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6909
Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 1246 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: Mariusz M »

\(\displaystyle{ x^{4}-2x^{3}+2x^{2} -10x+26 > 0\\
x^{4}-2x^{3}+2x^{2} -10x+26>0\\
x^4-2x^3+x^2+x^2-10x+25+1>0\\
\left( x^2-x\right)^2+\left( x-5\right)^2+1>0\\}\)


Można było też rozłożyć na iloczyn dwóch trójmianów kwadratowych

\(\displaystyle{ x^{4}-2x^{3}+2x^{2} -10x+26=0\\
x^4-2x^3+x^2+x^2-10x+26=0\\
\left( x^2-x\right)^2-\left( -x^2+10x-26\right)=0\\
\left( x^2-x+\frac{y}{2}\right)^2-\left(\left( y-1\right) x^2+\left( -y+10\right) x+\frac{y^2}{4}-26\right)=0\\
\left( y^2-104\right)\left( y-1\right)-\left( y-10\right)^2=0\\
y^3-y^2-104y+104-y^2+20y-100=0\\
y^3-2y^2-84y+4=0\\
y=u+v+\frac{2}{3}}\)
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Nierówność - pierwiastki niewymierne..

Post autor: a4karo »

a4karo pisze:Albo możesz napisać oryginalną nierównośc w postaci

\(\displaystyle{ \frac{(x+1)^2+5^2}{2}\geq x(x+5)}\) i mam nadzieję, że rozpoznajesz nierówność AG (dla \(\displaystyle{ x<0}\) nierównośc jest oczywista.
Chyba jakąś totalną bzdurę tu napisałem. Prawa strona przecież to \(\displaystyle{ 2x(x^2+5)}\) a nie \(\displaystyle{ 2x(x+5)}\), a nierówność , którą napisałem nijak nie przypomina nierówności AG. Przepraszam wszystkich czytelników.
ODPOWIEDZ