Równanie kanoniczne 3 stopnia
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
\(\displaystyle{ a}\) oraz \(\displaystyle{ b}\) są na ogół zespolone a tam są trzy pierwiastki trzeciego stopnia
Po rozwiązaniu równania kwadratowego dostajesz \(\displaystyle{ a^3}\) oraz \(\displaystyle{ b^3}\)
Teraz musisz wyciągnąć pierwiastek trzeciego stopnia z tych liczb
W zespolonych mamy trzy takie liczby \(\displaystyle{ a}\)
i trzy liczby \(\displaystyle{ b}\)
Jeżeli dopasujesz jedną parę to pozostałe znajdziesz używając
pierwiastków trzeciego stopnia z jedynki
Po rozwiązaniu równania kwadratowego dostajesz \(\displaystyle{ a^3}\) oraz \(\displaystyle{ b^3}\)
Teraz musisz wyciągnąć pierwiastek trzeciego stopnia z tych liczb
W zespolonych mamy trzy takie liczby \(\displaystyle{ a}\)
i trzy liczby \(\displaystyle{ b}\)
Jeżeli dopasujesz jedną parę to pozostałe znajdziesz używając
pierwiastków trzeciego stopnia z jedynki
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
No tak.. Cały czas mam zakodowane, że jest tylko jeden pierwiastek trzeciego stopnia z danej liczby.. Szkoła zabija myślenie. Teraz już wszystko jasne. Wielkie dzięki. Może niedługo wezmę się za czwarty stopień.
Pozdrawiam!
Pozdrawiam!
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
No i równanie czwartego stopnia jest ostatnim jakie możesz rozwiązać elementarnie
Możesz wykorzystać do tego ten sam pomysł który tutaj przedstawiłeś
albo rozkład na iloczyn dwóch trójmianów kwadratowych
Mortan jak rozwiązałbyś równanie
\(\displaystyle{ -21x^4-77x^3-32x^2+29x-3=0}\)
używając pomysłu którego tutaj przedstawiłeś
Możesz wykorzystać do tego ten sam pomysł który tutaj przedstawiłeś
albo rozkład na iloczyn dwóch trójmianów kwadratowych
Mortan jak rozwiązałbyś równanie
\(\displaystyle{ -21x^4-77x^3-32x^2+29x-3=0}\)
używając pomysłu którego tutaj przedstawiłeś
Wskazówka:
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Wiem, wiem. Twierdzenie Abella-ruffiniego.
Zrobię podstawienia i napiszę co wyszło.
-- 7 lip 2014, o 15:05 --
Teraz już poczytałem i wiem dlaczego podstawiamy właśnie \(\displaystyle{ x=y-\frac{b}{na}}\), gdzie \(\displaystyle{ n}\) to stopień równania.
Zmodyfikujmy lekko równanie: \(\displaystyle{ 21x^4 + 77x^3 + 32x^2 - 29x + 3 = 0}\)
Gdzie \(\displaystyle{ x=y- \frac{7 \cdot 11}{4 \cdot 3 \cdot 7} =y- \frac{11}{12}}\)
Po podstawieniu (sprowadzenie do kanonicznego) mam:
\(\displaystyle{ 21y^4 - \frac{591}{8} y^2 + \frac{3005}{72}y + \frac{27625}{2304} = 0}\)
Dobrze?
Zrobię podstawienia i napiszę co wyszło.
-- 7 lip 2014, o 15:05 --
Teraz już poczytałem i wiem dlaczego podstawiamy właśnie \(\displaystyle{ x=y-\frac{b}{na}}\), gdzie \(\displaystyle{ n}\) to stopień równania.
Zmodyfikujmy lekko równanie: \(\displaystyle{ 21x^4 + 77x^3 + 32x^2 - 29x + 3 = 0}\)
Gdzie \(\displaystyle{ x=y- \frac{7 \cdot 11}{4 \cdot 3 \cdot 7} =y- \frac{11}{12}}\)
Po podstawieniu (sprowadzenie do kanonicznego) mam:
\(\displaystyle{ 21y^4 - \frac{591}{8} y^2 + \frac{3005}{72}y + \frac{27625}{2304} = 0}\)
Dobrze?
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Wynik tego podstawienia powinien być dobry
Dla wygody możesz jeszcze podzielić przez \(\displaystyle{ 21}\)
Zastosuj to drugie podstawienie i spróbuj przekształcić otrzymane równanie
w układ równań który jest wzorami Viete'a dla równania trzeciego stopnia
o pierwiastkach \(\displaystyle{ a^2}\) oraz \(\displaystyle{ b^2}\) oraz \(\displaystyle{ c^2}\)
To drugie podstawienie jest analogiczne do tego którego użyłeś do
równania trzeciego stopnia z tym że teraz będzie ono sumą trzech składników
Zauważ że stosujemy metodę analogiczną do tej którą zaproponowałeś
dla równania trzeciego stopnia i że w ogólnym równaniu czwartego stopnia
nie da się uniknąć równania trzeciego stopnia
Dla wygody możesz jeszcze podzielić przez \(\displaystyle{ 21}\)
Zastosuj to drugie podstawienie i spróbuj przekształcić otrzymane równanie
w układ równań który jest wzorami Viete'a dla równania trzeciego stopnia
o pierwiastkach \(\displaystyle{ a^2}\) oraz \(\displaystyle{ b^2}\) oraz \(\displaystyle{ c^2}\)
To drugie podstawienie jest analogiczne do tego którego użyłeś do
równania trzeciego stopnia z tym że teraz będzie ono sumą trzech składników
Zauważ że stosujemy metodę analogiczną do tej którą zaproponowałeś
dla równania trzeciego stopnia i że w ogólnym równaniu czwartego stopnia
nie da się uniknąć równania trzeciego stopnia
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Czyli muszę \(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4}\) pozwijać tak, aby otrzymać wyrażenia:
\(\displaystyle{ a^2 + b^2 + c^2 \\ a^2b^2 + b^2c^2 + a^2c^2 \\ a^2b^2c^2}\)
Czy dobrze myślę? (analogia do 3. stopnia)
\(\displaystyle{ a^2 + b^2 + c^2 \\ a^2b^2 + b^2c^2 + a^2c^2 \\ a^2b^2c^2}\)
Czy dobrze myślę? (analogia do 3. stopnia)
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Tak po wstawieniu sumy do równania musisz tak pozwijać aby otrzymać układ równań co podałeś
Oczywiście po podstawieniu i przekształceniu równania w układ najpierw otrzymasz
\(\displaystyle{ \begin{cases} a^2+b^2+c^2 \\ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\\abc \end{cases}}\)
i wtedy podnieść ostatnie równanie obustronnie do kwadratu
no ale podobną sytuację już miałeś już przy równaniu trzeciego stopnia
Po wstawieniu sumy do równania będziesz miał coś takiego
\(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4+p\left( a+b+c\right) ^2+q\left( a+b+c\right) +r=0}\)
i teraz to zwijasz
(Z twojej wiadomości wynika że chciałbyś zwijać samo \(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4}\))
Oczywiście po podstawieniu i przekształceniu równania w układ najpierw otrzymasz
\(\displaystyle{ \begin{cases} a^2+b^2+c^2 \\ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\\abc \end{cases}}\)
i wtedy podnieść ostatnie równanie obustronnie do kwadratu
no ale podobną sytuację już miałeś już przy równaniu trzeciego stopnia
Po wstawieniu sumy do równania będziesz miał coś takiego
\(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4+p\left( a+b+c\right) ^2+q\left( a+b+c\right) +r=0}\)
i teraz to zwijasz
(Z twojej wiadomości wynika że chciałbyś zwijać samo \(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4}\))
Ostatnio zmieniony 7 lip 2014, o 23:41 przez Mariusz M, łącznie zmieniany 1 raz.
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
To mam coś takiego:
\(\displaystyle{ (a+b+c)^4=(a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac)^2=\left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + \left( 2ab+2bc+2ac\right)^2}\)
I co dalej?-- 7 lip 2014, o 22:43 --Chciałem wyprowadzić ogólny (w przypadku 3. stopnia było łatwo ;] )
Zaraz zobaczę to jeszcze raz.
\(\displaystyle{ (a+b+c)^4=(a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac)^2=\left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + \left( 2ab+2bc+2ac\right)^2}\)
I co dalej?-- 7 lip 2014, o 22:43 --Chciałem wyprowadzić ogólny (w przypadku 3. stopnia było łatwo ;] )
Zaraz zobaczę to jeszcze raz.
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Ostatni kwadrat możesz jeszcze rozpisać
Dodaj resztę wyrazów równania
\(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4+p\left( a+b+c\right) ^2+q\left( a+b+c\right) +r=0}\)
Jak dodasz wszystkie wyrazy to kilka rzeczy ci się pozwija i wtedy będziesz mógł
napisać układ równań podobnie jak w przypadku równania trzeciego stopnia
Dodaj resztę wyrazów równania
\(\displaystyle{ \left( a+b+c\right) ^4+p\left( a+b+c\right) ^2+q\left( a+b+c\right) +r=0}\)
Jak dodasz wszystkie wyrazy to kilka rzeczy ci się pozwija i wtedy będziesz mógł
napisać układ równań podobnie jak w przypadku równania trzeciego stopnia
Ostatnio zmieniony 7 lip 2014, o 23:52 przez Mariusz M, łącznie zmieniany 1 raz.
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
\(\displaystyle{ \left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + 4\left[ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2 + 2abc\left( a+b+c\right) \right] + p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right) + q(a+b+c) + r}\)
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
rozbij nawiasy \(\displaystyle{ 4\left[ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2 + 2abc\left( a+b+c\right) \right]}\)mortan517 pisze:\(\displaystyle{ \left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + 4\left[ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2 + 2abc\left( a+b+c\right) \right] + p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right) + q(a+b+c) + r}\)
oraz \(\displaystyle{ p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right)}\)
i pogrupuj wyrazy tak aby coś można było pozwijać
- mortan517
- Użytkownik
- Posty: 3359
- Rejestracja: 6 lis 2011, o 15:38
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Krk
- Podziękował: 112 razy
- Pomógł: 662 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Dzisiaj nie idzie (jakąś blokadę mam), spróbuję znowu jutro. Dzięki za pomoc.
edit:
Myślałem teraz żeby podstawić z powrotem:
\(\displaystyle{ p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right)=py^2 \\ a+b+c=y \\ 2ab+2bc+2ac = 2ab+2bc+2ac +a^2+b^2+c^2 - (a^2+b^2+c^2)= y^2- (a^2+b^2+c^2)}\)
edit:
Myślałem teraz żeby podstawić z powrotem:
\(\displaystyle{ p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right)=py^2 \\ a+b+c=y \\ 2ab+2bc+2ac = 2ab+2bc+2ac +a^2+b^2+c^2 - (a^2+b^2+c^2)= y^2- (a^2+b^2+c^2)}\)
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Nie tak przecież napisałem ci żebyś pogrupował
\(\displaystyle{ \left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + 4\left[ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2 + 2abc\left( a+b+c\right) \right] + p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right) + q(a+b+c) + r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right) + 4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right) + 8abc\left( a+b+c\right) + p\left( a^2+b^2+c^2\right)+2p\left(ab+bc+ac\right) + q(a+b+c) + r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2\right)^2+p\left( a^2+b^2+c^2\right)+4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right)+2p\left(ab+bc+ac\right)+8abc\left( a+b+c\right)+q(a+b+c)+4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right)+r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2+\frac{p}{2}\right)^2-\frac{p^2}{4}+4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2+\frac{p}{2}\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right)+\left( a+b+c\right)\left( 8abc+q\right)+4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right)+r=0\\}\)
O to mi chodziło , mam nadzieję że nie zgubiłem wyrazów
równania trzeciego stopnia
\(\displaystyle{ \left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 2 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( 2ab+2bc+2ac\right) + 4\left[ a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2 + 2abc\left( a+b+c\right) \right] + p\left( a^2+b^2+c^2+2ab+2bc+2ac\right) + q(a+b+c) + r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2\right)^2 + 4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right) + 4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right) + 8abc\left( a+b+c\right) + p\left( a^2+b^2+c^2\right)+2p\left(ab+bc+ac\right) + q(a+b+c) + r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2\right)^2+p\left( a^2+b^2+c^2\right)+4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right)+2p\left(ab+bc+ac\right)+8abc\left( a+b+c\right)+q(a+b+c)+4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right)+r=0\\
\left( a^2+b^2+c^2+\frac{p}{2}\right)^2-\frac{p^2}{4}+4 \cdot \left( a^2+b^2+c^2+\frac{p}{2}\right) \cdot \left( ab+bc+ac\right)+\left( a+b+c\right)\left( 8abc+q\right)+4\left( a^2b^2+b^2c^2+a^2c^2\right)+r=0\\}\)
O to mi chodziło , mam nadzieję że nie zgubiłem wyrazów
Zapomniałeś o tym że po podstawieniu mieliśmy dostać układ równań będący wzorami VieteMyślałem teraz żeby podstawić z powrotem:
równania trzeciego stopnia
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Równanie kanoniczne 3 stopnia
Równanie czwartego stopnia możesz rozwiązywać w podobny sposób
Po porównaniu współczynników powinieneś dostać układ równań
który łatwo przekształcisz we wzory Vieta dla wielomianu trzeciego stopnia
\(\displaystyle{ x^4+px^2+qx+r=0\\
x=a+b+c\\
x^4=-px^2-qx-r\\
\left( a+b+c\right)^4=2\left( a^2+b^2+c^2\right)\left( a+b+c\right)^2+8abc\left( a+b+c\right)+4\left( a^2b^2+a^2c^2+b^2c^2\right)-\left( a^2+b^2+c^2\right)^2}\)
Porównujesz współczynniki i masz układ równań który łatwo
przekształcisz do postaci wzorów Vieta dla wielomianu trzeciego stopnia
o pierwiastkach \(\displaystyle{ a^2,b^2,c^2}\)
Po porównaniu współczynników powinieneś dostać układ równań
który łatwo przekształcisz we wzory Vieta dla wielomianu trzeciego stopnia
\(\displaystyle{ x^4+px^2+qx+r=0\\
x=a+b+c\\
x^4=-px^2-qx-r\\
\left( a+b+c\right)^4=2\left( a^2+b^2+c^2\right)\left( a+b+c\right)^2+8abc\left( a+b+c\right)+4\left( a^2b^2+a^2c^2+b^2c^2\right)-\left( a^2+b^2+c^2\right)^2}\)
Porównujesz współczynniki i masz układ równań który łatwo
przekształcisz do postaci wzorów Vieta dla wielomianu trzeciego stopnia
o pierwiastkach \(\displaystyle{ a^2,b^2,c^2}\)