jak obliczyć ten układ równań

Własności wielomianów; pierwiastki, współczynniki. Dzielenie wielomianów. Wzory Viete'a. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI wielomianowe (wyższych stopni). Rozkład na czynniki.
Ser Cubus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1406
Rejestracja: 6 maja 2012, o 22:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 107 razy
Pomógł: 145 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: Ser Cubus »

hej, jak to ruszyć?

\(\displaystyle{ \begin{cases}
-4x^3-2xy^2+4x=0\\
-2y^3-4x^2y+2y=0
\end{cases}}\)
konrad509
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1841
Rejestracja: 5 mar 2012, o 14:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska :D
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 323 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: konrad509 »

Ja bym zaczął od wyłączenia wspólnego czynnika przed nawias w obu równaniach.
Ser Cubus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1406
Rejestracja: 6 maja 2012, o 22:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 107 razy
Pomógł: 145 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: Ser Cubus »

a dalej ? bo podzielić nie mogę, prawda?

edit:
podzieliłem, przez x i y, a następnie sptrawdziłem przypadek, gdy x lub y wynosi 0, jeżeli jest inna metoda policzenia tego układu to słucham
konrad509
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1841
Rejestracja: 5 mar 2012, o 14:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska :D
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 323 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: konrad509 »

Wtedy z pierwszego równania będziesz miał jednego \(\displaystyle{ x}\) a z drugiego jednego \(\displaystyle{ y}\). No i dalej szczerze nie wiem ale wydaje mi się, że powinieneś tego \(\displaystyle{ x}\) z pierwszego równania wstawić do drugiego, a \(\displaystyle{ y}\) z drugiego równania wstawić do pierwszego i wtedy wyznaczyć resztę pierwiastków.
Awatar użytkownika
cosinus90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5030
Rejestracja: 18 cze 2010, o 18:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 777 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: cosinus90 »

Odpowiedź kolegi konrad509 jest zagmatwana i niepewna, dlatego pozwolę sobie uściślić.

Oczywiście , nie wolno dzielić przez jakąkolwiek zmienną bez żadnych założeń - bo najczęściej się gubi jedno rozwiązanie.

Na wstępie podziel oba równania przez 2, uzyskasz łatwiejszą liczbowo postać. Następnie musisz uzyskać postać iloczynową po lewej stronie. Rozważasz wówczas każdy przypadek, przyrównując kolejne czynniki iloczynu do zera i to, co wyjdzie, podstawiasz do drugiego z tych równań.

Pokaż dokładnie co robisz, bo ciężko jest to tłumaczyć "w powietrzu".
konrad509
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1841
Rejestracja: 5 mar 2012, o 14:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska :D
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 323 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: konrad509 »

No może faktycznie trochę zamotałem -- 5 sty 2013, o 18:41 --A swoją drogą ogólnie powinno wyjść pięć punktów.
Ser Cubus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1406
Rejestracja: 6 maja 2012, o 22:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 107 razy
Pomógł: 145 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: Ser Cubus »

cosinus nie zauważyłem Twojej odp, przepraszam za zdublowanie tematu

\(\displaystyle{ \begin{cases}
-4x^3-2xy^2+4x=0\\
-2y^3-4x^2y+2y=0\\
\end{cases}\\
\\
\begin{cases}
x(-4x^2-2y^2+4)=0\\
y(-2y^2-4x^2+2)=0\\
\end{cases}\\
\\
\begin{cases}
(-4x^2-2y^2+4)=0\\
(-2y^2-4x^2+2)=0\\
\end{cases}}\)


jeżeli x = 0 to pkt P(0,0) spełnia nierówność, to samo dla y = 0

co dalej
Awatar użytkownika
cosinus90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5030
Rejestracja: 18 cze 2010, o 18:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 777 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: cosinus90 »

Gubisz jeszcze 2 rozwiązania dla x = 0.
Ser Cubus
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1406
Rejestracja: 6 maja 2012, o 22:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 107 razy
Pomógł: 145 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: Ser Cubus »

rzeczywiście, dzięki
Frmen
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 445
Rejestracja: 4 sty 2013, o 17:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 64 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: Frmen »

Ser Cubus pisze:cosinus nie zauważyłem Twojej odp, przepraszam za zdublowanie tematu

\(\displaystyle{ \begin{cases}
-4x^3-2xy^2+4x=0\\
-2y^3-4x^2y+2y=0\\
\end{cases}\\
\\
\begin{cases}
x(-4x^2-2y^2+4)=0\\
y(-2y^2-4x^2+2)=0\\
\end{cases}\\
\\
\begin{cases}

(-4x^2-2y^2+4)=0\\
(-2y^2-4x^2+2)=0\\
\end{cases}}\)


jeżeli x = 0 to pkt P(0,0) spełnia nierówność, to samo dla y = 0

co dalej
gubisz nie tylko 2 rozwiązania.

Po pierwsze jak radził cosinus90 podziel równania przez 2 bo nie zrobienie tego złe wrażenie robi, a jeszcze lepiej przez -2

\(\displaystyle{ \begin{cases}
x(2x^2+y^2-2)=0\\
y(y^2+2x^2-1)=0\\
\end{cases}}\)


teraz przypadki

1.
\(\displaystyle{ x=0}\)

wtedy

\(\displaystyle{ y(y^2-1)=0}\)

czyli

\(\displaystyle{ y=-1 \vee y=0 \vee y=1}\)

2.

\(\displaystyle{ y=0}\)

wtedy

\(\displaystyle{ 2x(x^2 -1)=0}\)

czyli

\(\displaystyle{ x=-1 \vee x=0 \vee x=1}\)

3.

\(\displaystyle{ x \neq 0 \wedge y \neq 0}\)

dzielimy pierwsze równanie przez \(\displaystyle{ x}\) drugie przez \(\displaystyle{ y}\)

\(\displaystyle{ \begin{cases}
(2x^2+y^2-2)=0\\
(y^2+2x^2-1)=0\\
\end{cases}}\)


jak widać jest to układ sprzeczny (a kto nie widzi niech odejmie stronami)

Więc mamy 5 pierwiastków.

\(\displaystyle{ (-1;0), (0;0),(1;0),(0,-1),(0,1)}\)
Awatar użytkownika
cosinus90
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5030
Rejestracja: 18 cze 2010, o 18:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 777 razy

jak obliczyć ten układ równań

Post autor: cosinus90 »

Frmen, wyraźnie powiedziałem, że
[color=#000000][b]cosinus90[/b][/color] pisze:Gubisz jeszcze 2 rozwiązania dla x = 0.
Pogrubiłem ostatni fragment dla jasności. Ser Cubus uzyskał punkt \(\displaystyle{ (0,0)}\), zatem brakuje jeszcze 2 punktów o pierwszej współrzędnej równej zero. Czyli zgubił 2 rozwiązania, tak jak powiedziałem.
ODPOWIEDZ