Trudny układ równań
-
- Użytkownik
- Posty: 21
- Rejestracja: 21 lip 2012, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 10 razy
Trudny układ równań
Udowodnij, że trójki liczb \(\displaystyle{ (0,0,1), (0,1,0), (1,0,0)}\) są jedynymi rozwiązaniami układu równań:
\(\displaystyle{ \begin{cases} x+y+z=1 \\ x ^{2}+y ^{2}+z ^{2}=1 \\ x ^{3}+y ^{3}+z ^{3}=1\end{cases}}\)
\(\displaystyle{ \begin{cases} x+y+z=1 \\ x ^{2}+y ^{2}+z ^{2}=1 \\ x ^{3}+y ^{3}+z ^{3}=1\end{cases}}\)
Ostatnio zmieniony 21 lip 2012, o 17:28 przez lukasz1804, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm . Temat umieszczony w złym dziale.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm . Temat umieszczony w złym dziale.
-
- Użytkownik
- Posty: 85
- Rejestracja: 25 cze 2012, o 22:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Toruń
- Pomógł: 27 razy
Trudny układ równań
Rozważ unormowany wielomian stopnia trzeciego,którego pierwiastkami są liczby \(\displaystyle{ x,y,z}\), których trójka, czyli \(\displaystyle{ (x,y,z)}\), stanowi rozwiązanie danego układu.Przydadzą się oczywiście wzory Viete'a dla znalezienia wspólczynników poszukiwanego wielomianu.
Ostatnio zmieniony 22 lip 2012, o 20:10 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
- mol_ksiazkowy
- Użytkownik
- Posty: 11402
- Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 3155 razy
- Pomógł: 748 razy
Trudny układ równań
albo tozsamość \(\displaystyle{ x^3+y^3+z^3 - 3xyz =(x+y+z)(x^2+y^2+z^2 -(xy+yz+zx))}\)są jedynymi rozwiązaniami układu równań
tj któras z liczb \(\displaystyle{ x, y, z}\) musi byc równa zero.
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Trudny układ równań
Lewa strona tych równań to wielomiany symetryczne a w dodatku są to sumy potęg
więc korzystając ze wzorów Newtona wyrażasz je za pomocą wielomianów symetrycznych podstawowych
Po wyznaczeniu wartości wielomianów symetrycznych podstawowych korzystasz ze wzorów Viete
i układasz równanie trzeciego stopnia a następnie rozwiązujesz je
więc korzystając ze wzorów Newtona wyrażasz je za pomocą wielomianów symetrycznych podstawowych
Po wyznaczeniu wartości wielomianów symetrycznych podstawowych korzystasz ze wzorów Viete
i układasz równanie trzeciego stopnia a następnie rozwiązujesz je
-
- Użytkownik
- Posty: 21
- Rejestracja: 21 lip 2012, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 10 razy
Trudny układ równań
Mógłbym prosić o wyjaśnienie tego?mariuszm pisze: Po wyznaczeniu wartości wielomianów symetrycznych podstawowych korzystasz ze wzorów Viete
i układasz równanie trzeciego stopnia a następnie rozwiązujesz je
-
- Użytkownik
- Posty: 1824
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 228 razy
Trudny układ równań
Wielomiany symetryczne w tym przypadku to \(\displaystyle{ x+y+z,}\) \(\displaystyle{ xy+yz+zx,}\) \(\displaystyle{ xyz.}\)
Z tożsamości:
\(\displaystyle{ (x+y+z)^2 - 2(xy+yz+zx) = x^2+y^2+z^2}\)
Mamy \(\displaystyle{ xy+yz+zx=0}\)
Z tożsamości:
\(\displaystyle{ x^3+y^3+z^3 - 3xyz =(x+y+z)(x^2+y^2+z^2 -(xy+yz+zx))}\)
Mamy \(\displaystyle{ xyz=0}\)
Możemy już teraz napisać, że co najmniej jedna liczba jest równa \(\displaystyle{ 0}\) i sprowadzić układ do układu z dwoma niewiadomymi, ale zróbmy standardowo. Układ teraz ma postać:
\(\displaystyle{ \begin{cases} x+y+z=1 \\ xy+yz+zx=0 \\ xyz=0 \end{cases}}\)
Weźmy teraz wielomian unormowany, którego pierwiastkami są liczby \(\displaystyle{ x,}\) \(\displaystyle{ y,}\) \(\displaystyle{ z}\). Ma on postać:
\(\displaystyle{ W(t)=(t-x)(t-y)(t-z)=t^3 - (x+y+z)t^2 + (xy+yz+zx)t - xyz.}\)
Ale korzystając z układu możemy przepisać ten wielomian jako:
\(\displaystyle{ W(t)=t^3 - t^2=t^2(t-1)}\)
Skąd widać, że jego pierwiastkami (czyli liczbami \(\displaystyle{ x,y,z}\))są liczby \(\displaystyle{ 1,}\) \(\displaystyle{ 0,}\) \(\displaystyle{ 0}\).
Z tożsamości:
\(\displaystyle{ (x+y+z)^2 - 2(xy+yz+zx) = x^2+y^2+z^2}\)
Mamy \(\displaystyle{ xy+yz+zx=0}\)
Z tożsamości:
\(\displaystyle{ x^3+y^3+z^3 - 3xyz =(x+y+z)(x^2+y^2+z^2 -(xy+yz+zx))}\)
Mamy \(\displaystyle{ xyz=0}\)
Możemy już teraz napisać, że co najmniej jedna liczba jest równa \(\displaystyle{ 0}\) i sprowadzić układ do układu z dwoma niewiadomymi, ale zróbmy standardowo. Układ teraz ma postać:
\(\displaystyle{ \begin{cases} x+y+z=1 \\ xy+yz+zx=0 \\ xyz=0 \end{cases}}\)
Weźmy teraz wielomian unormowany, którego pierwiastkami są liczby \(\displaystyle{ x,}\) \(\displaystyle{ y,}\) \(\displaystyle{ z}\). Ma on postać:
\(\displaystyle{ W(t)=(t-x)(t-y)(t-z)=t^3 - (x+y+z)t^2 + (xy+yz+zx)t - xyz.}\)
Ale korzystając z układu możemy przepisać ten wielomian jako:
\(\displaystyle{ W(t)=t^3 - t^2=t^2(t-1)}\)
Skąd widać, że jego pierwiastkami (czyli liczbami \(\displaystyle{ x,y,z}\))są liczby \(\displaystyle{ 1,}\) \(\displaystyle{ 0,}\) \(\displaystyle{ 0}\).
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Trudny układ równań
To co Marcinek665, podał to wielomiany symetryczne podstawowe
Po lewej stronie mamy sumy jednakowych potęg które także są wielomianami symetrycznymi
Ponieważ w tym przypadku mamy sumy potęg to możemy je wyrazić za pomocą wielomianów symetrycznych podstawowych korzystając ze wzorów Newtona
Po lewej stronie mamy sumy jednakowych potęg które także są wielomianami symetrycznymi
Ponieważ w tym przypadku mamy sumy potęg to możemy je wyrazić za pomocą wielomianów symetrycznych podstawowych korzystając ze wzorów Newtona
Kod: Zaznacz cały
http://matwbn.icm.edu.pl/ksiazki/mon/mon11/mon1109.pdf
-
- Użytkownik
- Posty: 1824
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 228 razy
Trudny układ równań
Oczywiście są to wielomiany symetryczne podstawowe, o czym zapomniałem wspomnieć. Na gg padło pytanie, w jaki sposób efektywnie można wyznaczyć dowolny wielomian symetryczny w zależności od nich. Dość znaną tożsamością, jeśli chodzi o sumy potęgowe, jest:
\(\displaystyle{ x^{n+3}+y^{n+3}+z^{n+3} = (x+y+z)(x^{n+2}+y^{n+2}+z^{n+2}) - (xy+yz+zx)(x^{n+1}+y^{n+1}+z^{n+1}) + xyz(x^n + y^n + z^n)}\)
Wstawiając do niej odpowiednie wartości \(\displaystyle{ n}\), możemy zejść z dowolnej sumy potęgowej do sum co najwyżej trzeciego stopnia, które już można w prosty sposób rozłożyć ręcznie. Oczywiście, wzór ten jest dla trzech zmiennych, ale został wyprowadzony z "maszynki", która daje pożądany efekt również przy większej ilości zmiennych. Chodzi tutaj mianowicie o wielomian charakterystyczny, tym wypadku \(\displaystyle{ V(t)=(t-x)(t-y)(t-z)}\)
Jeśli chodzi o dowolny wielomian symetryczny, to niestety chyba poza zgadywaniem nie ma efektywnego sposobu.
\(\displaystyle{ x^{n+3}+y^{n+3}+z^{n+3} = (x+y+z)(x^{n+2}+y^{n+2}+z^{n+2}) - (xy+yz+zx)(x^{n+1}+y^{n+1}+z^{n+1}) + xyz(x^n + y^n + z^n)}\)
Wstawiając do niej odpowiednie wartości \(\displaystyle{ n}\), możemy zejść z dowolnej sumy potęgowej do sum co najwyżej trzeciego stopnia, które już można w prosty sposób rozłożyć ręcznie. Oczywiście, wzór ten jest dla trzech zmiennych, ale został wyprowadzony z "maszynki", która daje pożądany efekt również przy większej ilości zmiennych. Chodzi tutaj mianowicie o wielomian charakterystyczny, tym wypadku \(\displaystyle{ V(t)=(t-x)(t-y)(t-z)}\)
Jeśli chodzi o dowolny wielomian symetryczny, to niestety chyba poza zgadywaniem nie ma efektywnego sposobu.
-
- Użytkownik
- Posty: 21
- Rejestracja: 21 lip 2012, o 16:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 10 razy
Trudny układ równań
Rozumiem rozwiązanie Marcinka665. Tylko czytając odpowiedzi innych użytkowników pojawiły się u mnie dwa pytania:
1. Gdzie stosuje się tutaj wzory Vieta'a dla wyznaczenia współczynników wielomianu?
2. Jak lewą stronę równania wyrażam za pomocą elementarnych wielomianów symetrycznych stosując wzory Newtona? Bo ja znam tylko wzory \(\displaystyle{ a^{n}+ b^{n}}\) oraz \(\displaystyle{ a^{n}- b^{n}}\).
1. Gdzie stosuje się tutaj wzory Vieta'a dla wyznaczenia współczynników wielomianu?
2. Jak lewą stronę równania wyrażam za pomocą elementarnych wielomianów symetrycznych stosując wzory Newtona? Bo ja znam tylko wzory \(\displaystyle{ a^{n}+ b^{n}}\) oraz \(\displaystyle{ a^{n}- b^{n}}\).
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
Trudny układ równań
Wzory Viete stosujesz gdy już masz wielomian symetryczny przedstawiony za pomocą
wielomianów symetrycznych podstawowych
To co ty przytoczyłeś to dwumian Newtona , gdyby się uparł to tym też można
Mnie chodziło o te wzory które wyprowadzasz różniczkując postać iloczynową
Zajrzyj do tego pdf którego podałem
Tutaj jest napisane jak wyprowadzić wzory Newtona
Ja znam taki algorytm
Szukamy jednomianu o najwyższym stopniu
(jeżeli jest kilka takich to uwzględniamy porządek leksykograficzny)
Patrzymy jakie wielomiany symetryczne podstawowe pomnożyć aby uzyskać dany jednomian
a następnie odejmujmy iloczyn tych wielomianów symetrycznych podstawowych od wyjściowego
wielomianu
Z otrzymanym wielomianem postępujemy podobnie aż do uzyskania wielomianu zerowego
Ten sposób dobry jest dla wielomianów małego stopnia dla dużych stopni nie jest zbyt efektywny
Dla sumy jednakowych potęg można podać
funkcję tworzącą , funkcję rekurencyjną i wzór wyznacznikowy
BettyBoo napisała że dla każdego wielomianu symetrycznego
można napisać układ równań a tym samym dostać wzór wyznacznikowy
jednak nie chciała podzielić się szczegółami a teraz się nie loguje
Ech to forum schodzi na psy miodziów przybywa ludzi którzy mogliby pomóc ubywa
wielomianów symetrycznych podstawowych
To co ty przytoczyłeś to dwumian Newtona , gdyby się uparł to tym też można
Mnie chodziło o te wzory które wyprowadzasz różniczkując postać iloczynową
Zajrzyj do tego pdf którego podałem
Kod: Zaznacz cały
http://matwbn.icm.edu.pl/ksiazki/mon/mon11/mon1109.pdf
Ja znam taki algorytm
Szukamy jednomianu o najwyższym stopniu
(jeżeli jest kilka takich to uwzględniamy porządek leksykograficzny)
Patrzymy jakie wielomiany symetryczne podstawowe pomnożyć aby uzyskać dany jednomian
a następnie odejmujmy iloczyn tych wielomianów symetrycznych podstawowych od wyjściowego
wielomianu
Z otrzymanym wielomianem postępujemy podobnie aż do uzyskania wielomianu zerowego
Ten sposób dobry jest dla wielomianów małego stopnia dla dużych stopni nie jest zbyt efektywny
Dla sumy jednakowych potęg można podać
funkcję tworzącą , funkcję rekurencyjną i wzór wyznacznikowy
BettyBoo napisała że dla każdego wielomianu symetrycznego
można napisać układ równań a tym samym dostać wzór wyznacznikowy
jednak nie chciała podzielić się szczegółami a teraz się nie loguje
Ech to forum schodzi na psy miodziów przybywa ludzi którzy mogliby pomóc ubywa