iloczyn pierwiastków wielomianu
iloczyn pierwiastków wielomianu
oto zadanie:
Ile jest równy iloczyn pierwiastków wielomianu \(\displaystyle{ p(x)=18x^4-117x^3+52x^2+13x-6}\)?
Ile jest równy iloczyn pierwiastków wielomianu \(\displaystyle{ p(x)=18x^4-117x^3+52x^2+13x-6}\)?
Ostatnio zmieniony 25 maja 2011, o 20:34 przez tometomek91, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Tekst matematczny umieszczaj w klamrach[latex]...[/latex]
Powód: Tekst matematczny umieszczaj w klamrach
-
- Użytkownik
- Posty: 2959
- Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 281 razy
- Pomógł: 498 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
anna_, a to samo polecenie dla tego wielomianu \(\displaystyle{ w(x)=x^4-1}\)?
nie wiadomo, że \(\displaystyle{ p(x)}\) ma 4 pierwiastki..
nie wiadomo, że \(\displaystyle{ p(x)}\) ma 4 pierwiastki..
-
- Użytkownik
- Posty: 2959
- Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 281 razy
- Pomógł: 498 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
przepraszam, ale skąd to wiadomo?
oczywiście można napisać cos w stylu: zauważmy, że \(\displaystyle{ p(\alpha)>0}\), \(\displaystyle{ p(\beta)<0}\) itp. gdzie te alfy można znaleźć w pierwszym lepszym programie matematycznym, ale jakby takie coś trafiło się na maturze, to wtedy jedyne jakie przychodzi mi na myśl uzasadnienie, że istnieją 4 pierwiastki to liczenie pochodnej... zresztą zawsze można powiedzieć, że w treści nie jest sprcyzowane, że maja byc to pierwiastki rzeczywiste
oczywiście można napisać cos w stylu: zauważmy, że \(\displaystyle{ p(\alpha)>0}\), \(\displaystyle{ p(\beta)<0}\) itp. gdzie te alfy można znaleźć w pierwszym lepszym programie matematycznym, ale jakby takie coś trafiło się na maturze, to wtedy jedyne jakie przychodzi mi na myśl uzasadnienie, że istnieją 4 pierwiastki to liczenie pochodnej... zresztą zawsze można powiedzieć, że w treści nie jest sprcyzowane, że maja byc to pierwiastki rzeczywiste
-
- Użytkownik
- Posty: 2959
- Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 281 razy
- Pomógł: 498 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
Pokazałbyś jak?tometomek91 pisze:ale jakby takie coś trafiło się na maturze, to wtedy jedyne jakie przychodzi mi na myśl uzasadnienie, że istnieją 4 pierwiastki to liczenie pochodnej...
-
- Użytkownik
- Posty: 2959
- Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 281 razy
- Pomógł: 498 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
W sumie to prawie tyle samo liczenia, co szukania pierwiastków. Z tego powodu pokażę tylko zarys Żeby sobie to chociaż to odrobinę uprościć możemy podstawić \(\displaystyle{ x=\frac{1}{18}y}\), następnie spróbować rozwiązać \(\displaystyle{ p'(y)=0}\), znów podstawiając \(\displaystyle{ y=\frac{1}{4}z}\). Wielomian \(\displaystyle{ p'(z)}\) będzie mniej kosmiczny jak wyjściowy, bo jest stopnia 3-go a jego wspołczynnik przy najwyzszej potędze to 1. Znajdujemy trzy rozwiązania (oczywiście iksy) i pokazujemy, że to ekstrema. Wartości wielomianu w tych rozwiązaniach (jak wiemy z rozkładu na czynniki przez annę_ ) będą miały różne znaki na odpowiednich przedziałach, z ciągłości funkcji wielomianowej i tw. Darboux mamy, że są 4 pierwiastki. Gdyby w poleceniu chodziło o pierwiastki rzeczywiste, to dopiero teraz można byłoby korzystać ze wzorów Viete'a.kamil13151 pisze: Pokazałbyś jak?
-
- Użytkownik
- Posty: 16328
- Rejestracja: 26 lis 2008, o 20:14
- Płeć: Kobieta
- Podziękował: 35 razy
- Pomógł: 3248 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
\(\displaystyle{ 6}\) jest pierwiastkiem
\(\displaystyle{ 18x^4-117x^3+52x^2+13x-6=(18x^3 - 9x^2 - 2x + 1)(x-6)}\)
potem
\(\displaystyle{ 18x^3 - 9x^2 - 2x + 1=9x^2(2x-1)-(2x-1)=...}\)
\(\displaystyle{ 18x^4-117x^3+52x^2+13x-6=(18x^3 - 9x^2 - 2x + 1)(x-6)}\)
potem
\(\displaystyle{ 18x^3 - 9x^2 - 2x + 1=9x^2(2x-1)-(2x-1)=...}\)
Ostatnio zmieniony 26 maja 2011, o 15:14 przez anna_, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Użytkownik
- Posty: 2959
- Rejestracja: 8 sie 2009, o 23:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 281 razy
- Pomógł: 498 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
tometomek91, dzięki, no masz rację, nawet chyba więcej liczenia niż szukania pierwiastków .
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
Ze wzoru Viete jest to wyraz wolny przez współczynnik wiodący
Nie trzeba rozkładać
\(\displaystyle{ =- \frac{1}{3}}\)
Co do rozkładu to ja rozłożyłbym ten wielomian tak
\(\displaystyle{ 18x^4-117x^3+52x^2+13x-6=0\\
36x^4-234x^3+104x^2+26x-12=0\\
36x^4-234x^3=-104x^2-26x+12\\
36x^4-234x^3+\frac{1521}{4}x^2=\frac{1105}{4}x^2-26x+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x \right)^2= \frac{1105}{4}x^2-26x+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x + \frac{y}{2} \right)^2=\left( 6y+ \frac{1105}{4} \right)x^2+\left(- \frac{39}{2}y-26 \right)x+\frac{y^2}{4}+12\\
\left( \frac{39}{2}y+26\right)^2=\left( y^2+48\right)\left( 6y+ \frac{1105}{4} \right)\\
\frac{1521}{4}y^2+1014y+676=6y^3+\frac{1105}{4}y^2+288y+13260\\
6y^3-104y^2-726y+12584=0\\
3y^3-52y^2-363y+6292=0\\}\)
Teraz jeżeli nie chcemy szukać pierwiastków wymiernych
to możemy od razu zastosować podstawienie
\(\displaystyle{ y=u+v+\frac{52}{9}}\)
a to co dostaniemy pogrupować tak aby z grubsza przypominało wzory Viete równania kwadratowego
Tutaj można też ładnie pogrupować wyrazy
\(\displaystyle{ 3y^3-52y^2-363y+6292=0\\
y^2\left( 3y-52\right)-121\left( 3y-52\right)=0\\
\left( 3y-52\right) \left( y^2-121\right)=0\\
\left( 3y-52\right)\left( y-11\right)\left( y+11\right)=0\\
y=-11\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2=\left( -66+ \frac{1105}{4} \right)x^2+\left(- \frac{39}{2} \cdot \left( -11\right) -26 \right)x+\frac{121}{4}+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2= \frac{841}{4}x^2+ \frac{377}{2}x+ \frac{169}{4}\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2=\left( \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)^2\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2-\left( \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)^2=0\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2}- \frac{29}{2}x- \frac{13}{2} \right)\left(6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2}+ \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)=0\\
\left( 6x^2-34x-12\right)\left( 6x^2-5x+1\right)=0\\
\left( 3x^2-17x-6\right)\left( 6x^2-5x+1\right)=0\\
\left( 3x+1\right)\left( x-6\right)\left( 3x-1\right)\left( 2x-1\right)=0}\)
Jeżeli nie było zaznaczone że chodzi tylko o iloczyn pierwiastków rzeczywistych
to wystarczyło skorzystać ze wzorów Viete
Podobno ilość pierwiastków rzeczywistych zależy od ilości pierwiastków rzeczywistych
równania rozwiązującego trzeciego stopnia
a ilość pierwiastków rzeczywistych równania trzeciego stopnia także zależy od ilości pierwiastków równania rozwiązującego tyle że drugiego stopnia
Tomek na maturze można by skorzystać z twojego toku rozumowania o ile
im nie wycieli podstaw analizy matematycznej w liceum/technikum
anna_, coś się tobie znaki pomyliły
Nie trzeba rozkładać
\(\displaystyle{ =- \frac{1}{3}}\)
Co do rozkładu to ja rozłożyłbym ten wielomian tak
\(\displaystyle{ 18x^4-117x^3+52x^2+13x-6=0\\
36x^4-234x^3+104x^2+26x-12=0\\
36x^4-234x^3=-104x^2-26x+12\\
36x^4-234x^3+\frac{1521}{4}x^2=\frac{1105}{4}x^2-26x+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x \right)^2= \frac{1105}{4}x^2-26x+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x + \frac{y}{2} \right)^2=\left( 6y+ \frac{1105}{4} \right)x^2+\left(- \frac{39}{2}y-26 \right)x+\frac{y^2}{4}+12\\
\left( \frac{39}{2}y+26\right)^2=\left( y^2+48\right)\left( 6y+ \frac{1105}{4} \right)\\
\frac{1521}{4}y^2+1014y+676=6y^3+\frac{1105}{4}y^2+288y+13260\\
6y^3-104y^2-726y+12584=0\\
3y^3-52y^2-363y+6292=0\\}\)
Teraz jeżeli nie chcemy szukać pierwiastków wymiernych
to możemy od razu zastosować podstawienie
\(\displaystyle{ y=u+v+\frac{52}{9}}\)
a to co dostaniemy pogrupować tak aby z grubsza przypominało wzory Viete równania kwadratowego
Tutaj można też ładnie pogrupować wyrazy
\(\displaystyle{ 3y^3-52y^2-363y+6292=0\\
y^2\left( 3y-52\right)-121\left( 3y-52\right)=0\\
\left( 3y-52\right) \left( y^2-121\right)=0\\
\left( 3y-52\right)\left( y-11\right)\left( y+11\right)=0\\
y=-11\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2=\left( -66+ \frac{1105}{4} \right)x^2+\left(- \frac{39}{2} \cdot \left( -11\right) -26 \right)x+\frac{121}{4}+12\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2= \frac{841}{4}x^2+ \frac{377}{2}x+ \frac{169}{4}\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2=\left( \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)^2\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2} \right)^2-\left( \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)^2=0\\
\left( 6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2}- \frac{29}{2}x- \frac{13}{2} \right)\left(6x^2- \frac{39}{2}x - \frac{11}{2}+ \frac{29}{2}x+ \frac{13}{2} \right)=0\\
\left( 6x^2-34x-12\right)\left( 6x^2-5x+1\right)=0\\
\left( 3x^2-17x-6\right)\left( 6x^2-5x+1\right)=0\\
\left( 3x+1\right)\left( x-6\right)\left( 3x-1\right)\left( 2x-1\right)=0}\)
Jeżeli nie było zaznaczone że chodzi tylko o iloczyn pierwiastków rzeczywistych
to wystarczyło skorzystać ze wzorów Viete
Podobno ilość pierwiastków rzeczywistych zależy od ilości pierwiastków rzeczywistych
równania rozwiązującego trzeciego stopnia
a ilość pierwiastków rzeczywistych równania trzeciego stopnia także zależy od ilości pierwiastków równania rozwiązującego tyle że drugiego stopnia
Tomek na maturze można by skorzystać z twojego toku rozumowania o ile
im nie wycieli podstaw analizy matematycznej w liceum/technikum
anna_, coś się tobie znaki pomyliły
- Mariusz M
- Użytkownik
- Posty: 6909
- Rejestracja: 25 wrz 2007, o 01:03
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 53°02'N 18°35'E
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1246 razy
iloczyn pierwiastków wielomianu
Anna tak jest krótszy , ale za to rozkład który ja pokazałemanna_ pisze:Fakt, już poprawiłam.
Niemiej rozkład moim sposobem jest dużo krótszy
zadziała dla każdego równania czwartego stopnia
Pierwiastki wielomianu czwartego stopnia można znaleźć też stosując
odpowiednie podstawienia
\(\displaystyle{ x=y-\frac{a_{3}}{4a_{4}}}\)
a następnie
\(\displaystyle{ 2y=u+v+w}\)
albo korzystając z wielomianów symetrycznych