Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Wykaż, dla jakich wartości parametru p istnieją 2 różne pierwiastki
\(\displaystyle{ W(x)=5!x^{5} + 4!px^{4}+3!px^{3}}\)
Wyciągnąłem \(\displaystyle{ x^{3}}\) przed nawias następnie na to co zostało w nawiasie nałożony został warunek \(\displaystyle{ \Delta > 0}\) i dochodzę do momentu gdy mam następujące równanie:
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2})>0}\)
no i jest problem bo gdy próbuję rozwiązać to przedział jaki mi wychodzi to \(\displaystyle{ p \in (0;+ \infty )}\)
Proszę o podpowiedź
\(\displaystyle{ W(x)=5!x^{5} + 4!px^{4}+3!px^{3}}\)
Wyciągnąłem \(\displaystyle{ x^{3}}\) przed nawias następnie na to co zostało w nawiasie nałożony został warunek \(\displaystyle{ \Delta > 0}\) i dochodzę do momentu gdy mam następujące równanie:
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2})>0}\)
no i jest problem bo gdy próbuję rozwiązać to przedział jaki mi wychodzi to \(\displaystyle{ p \in (0;+ \infty )}\)
Proszę o podpowiedź
Ostatnio zmieniony 7 kwie 2011, o 18:04 przez authorr, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Użytkownik
- Posty: 1300
- Rejestracja: 6 sty 2009, o 20:22
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Skierniewice/Warszawa
- Podziękował: 60 razy
- Pomógł: 123 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
\(\displaystyle{ 5!=5\cdot 4 \cdot 3 \cdot 2 \cdot 1 \\
4!=4 \cdot 3 \cdot 2 \cdot 1 \\
3!=3 \cdot 2 \cdot 1}\)
Więc zamiast wyłączać tylko \(\displaystyle{ x^3}\) wyłącz \(\displaystyle{ 3!\cdot x^3}\), będziesz miał mniejsze liczby, trudniej wtedy o pomyłkę
To po pierwsze. A po drugie, gdzie w tym wielomianie jest parametr p?
4!=4 \cdot 3 \cdot 2 \cdot 1 \\
3!=3 \cdot 2 \cdot 1}\)
Więc zamiast wyłączać tylko \(\displaystyle{ x^3}\) wyłącz \(\displaystyle{ 3!\cdot x^3}\), będziesz miał mniejsze liczby, trudniej wtedy o pomyłkę
To po pierwsze. A po drugie, gdzie w tym wielomianie jest parametr p?
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
istotnie pominąłem najważniejszy element już poprawiłem,
nie problem dojść do wyników 0 i 5 które to są prawidłowymi rozwiązaniami krańców przedziału ale problemem jest dla mnie określenie przedziału który w prawidłowym rozwiązaniu wynosi \(\displaystyle{ (- \infty ;0) \cup (5;+ \infty )}\)
nie problem dojść do wyników 0 i 5 które to są prawidłowymi rozwiązaniami krańców przedziału ale problemem jest dla mnie określenie przedziału który w prawidłowym rozwiązaniu wynosi \(\displaystyle{ (- \infty ;0) \cup (5;+ \infty )}\)
- Mistrz
- Użytkownik
- Posty: 637
- Rejestracja: 10 sie 2009, o 09:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz / Warszawa
- Podziękował: 19 razy
- Pomógł: 135 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Przecież to, co napisałeś:
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2})>0}\)
jest równoważne temu, że \(\displaystyle{ p(p-5) > 0}\),
a rozwiązaniem tego jest właśnie \(\displaystyle{ (- \infty ;0) \cup (5;+ \infty )}\),
czyli wygląda na to, że po prostu źle rozwiązałeś równanie kwadratowe.
Wiesz, co zrobić, gdy \(\displaystyle{ \Delta \le 0}\)?
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2})>0}\)
jest równoważne temu, że \(\displaystyle{ p(p-5) > 0}\),
a rozwiązaniem tego jest właśnie \(\displaystyle{ (- \infty ;0) \cup (5;+ \infty )}\),
czyli wygląda na to, że po prostu źle rozwiązałeś równanie kwadratowe.
Wiesz, co zrobić, gdy \(\displaystyle{ \Delta \le 0}\)?
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Przecież nie jest równoważne...
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2}) \neq p(p-5)}\)
\(\displaystyle{ p(16p^2 - 80 \cdot 6p) = 16p(p-20)}\)
\(\displaystyle{ W(x)=120x^5+24px^4+6px^3=6x^3(20x^2+4px+p)}\)
\(\displaystyle{ \Delta >0\\
(4p)^2-4 \cdot 20p = 16p^2-80p = 16p(p-5) > 0}\)
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2}) \neq p(p-5)}\)
\(\displaystyle{ p(16p^2 - 80 \cdot 6p) = 16p(p-20)}\)
\(\displaystyle{ W(x)=120x^5+24px^4+6px^3=6x^3(20x^2+4px+p)}\)
\(\displaystyle{ \Delta >0\\
(4p)^2-4 \cdot 20p = 16p^2-80p = 16p(p-5) > 0}\)
- Mistrz
- Użytkownik
- Posty: 637
- Rejestracja: 10 sie 2009, o 09:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz / Warszawa
- Podziękował: 19 razy
- Pomógł: 135 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Nie zgodzę się z równością \(\displaystyle{ p(16p^2 - 80 \cdot 6p) = 16p(p-20)}\)
Ja rozumowałem tak:
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2}) = 3!^2p(4^2p - 80) = 6^2p(16p-80) = 36 \cdot 16 \cdot p(p-5)}\)
Teraz, dzieląc nierówność \(\displaystyle{ 36 \cdot 16 \cdot p(p-5) > 0}\) stronami przez iloczyn \(\displaystyle{ 36 \cdot 16}\) otrzymamy równoważną nierówność \(\displaystyle{ p(p-5) > 0}\).
Ja rozumowałem tak:
\(\displaystyle{ p(4!^{2}p-80 \cdot 3!^{2}) = 3!^2p(4^2p - 80) = 6^2p(16p-80) = 36 \cdot 16 \cdot p(p-5)}\)
Teraz, dzieląc nierówność \(\displaystyle{ 36 \cdot 16 \cdot p(p-5) > 0}\) stronami przez iloczyn \(\displaystyle{ 36 \cdot 16}\) otrzymamy równoważną nierówność \(\displaystyle{ p(p-5) > 0}\).
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Ten kwadrat przy silni to jest źle napisany, bo niby jak by się tam znalazł?
- Mistrz
- Użytkownik
- Posty: 637
- Rejestracja: 10 sie 2009, o 09:56
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz / Warszawa
- Podziękował: 19 razy
- Pomógł: 135 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Według mnie znalazł się tam tak, że authorr rozpisał sobie wyróżnik równania \(\displaystyle{ 5!x^2 + 4!px + 3!p = 0}\) i tyle właśnie mu wyszło. Myślę, że ten kwadrat przy silni właśnie tam powinien stać.
-
- Użytkownik
- Posty: 5018
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Wielomian wykazać istnienie pierwiastków
Rzeczywiście, nie spojrzałem na to z tej strony, mój błąd .