Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Własności wielomianów; pierwiastki, współczynniki. Dzielenie wielomianów. Wzory Viete'a. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI wielomianowe (wyższych stopni). Rozkład na czynniki.
siela
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 7 lut 2005, o 19:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Starogard Gd.
Podziękował: 3 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siela »

Chciałbym się dowiedzieć czy taki zapis jest poprawny:

Mam funkcję f(x)= √ (x+1)
Awatar użytkownika
Sir George
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 27 kwie 2006, o 10:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Konopii
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 203 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: Sir George »

siela pisze:Czy za taki sposób obliczenia zadania mogą mi obciąć punkty na maturze?
Mogą.
siela pisze:Czy jest to w pełni poprawny zapis?
Właśnie dlatego, że nie jest to poprawny zapis.

Tak możesz liczyć jedynie wtedy, gdy funkcja zewnętrzna (w tym przypadku pierwiastek kwadratowy) jest funkcją monotoniczną (w szczególności ściśle rosnącą...), tzn.
funkcja f(x)=h(g(x)) osiąga maksimum tam, gdzie funkcja g(x) wtedy i tylko wtedy, gdy funkcja h jest funkcją ściśle rosnącą
(oraz funkcja f(x)=h(g(x)) osiąga maksimum tam, gdzie funkcja g(x) osiąga minimum (!) wtedy i tylko wtedy, gdy funkcja h jest funkcją ściśle malejącą).

Uważaj na maturze.... (i powodzenia )
Awatar użytkownika
juzef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 890
Rejestracja: 29 cze 2005, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Pomógł: 66 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: juzef »

Sir George pisze:Tak możesz liczyć jedynie wtedy, gdy funkcja zewnętrzna (w tym przypadku pierwiastek kwadratowy) jest funkcją monotoniczną
A nie jest?

Jedyne co ja bym zrobił inaczej, to zacząłbym od dziedziny. Zauważ, że funkcja g(x)=x+1 nie posiada ekstremów. Natomiast ta sama funkcja ograniczona do przedziału \(\displaystyle{ }\)
siela
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 7 lut 2005, o 19:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Starogard Gd.
Podziękował: 3 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siela »

Liczę wtedy pochodną g(x) i wyliczam jej wartość minimalną uwzględniając przy tym dziedzinę funkcji f(x).
Przecież napisałem, że uwzględniam dziedzinę funkcji f(x)

Czy w takim wypadku mogą mi odjąć punkty na maturze?
Awatar użytkownika
Calasilyar
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2656
Rejestracja: 2 maja 2006, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław/Sieradz
Podziękował: 29 razy
Pomógł: 410 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: Calasilyar »

W sumie to nie ma się do czego przyczepic, ale ja z nowej matury wiem jedno - egzaminatorzy nie lubią takich rozwiązań - im bardziej schematyczne, tym bardziej cieszy ich oko ale rozwiązanie ok
Awatar użytkownika
juzef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 890
Rejestracja: 29 cze 2005, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Pomógł: 66 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: juzef »

siela pisze:Przecież napisałem, że uwzględniam dziedzinę funkcji f(x)
Napisałeś też, że "f(x) przyjmuje wartość minimalną gdy g(x)=x+1 również przyjmuje wartość minimalną" co jest nieprawdą, bo g(x) nie przyjmuje wartości minimalnej.
Awatar użytkownika
Calasilyar
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2656
Rejestracja: 2 maja 2006, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław/Sieradz
Podziękował: 29 razy
Pomógł: 410 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: Calasilyar »

racja juzef
takie cosik do czego mogą się taaaaccyyyy paaaskkkuuudniii egzaaaaminaatooorzyyy doczepic
(tylko niestety ważne cosik )
siNister
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 108
Rejestracja: 16 kwie 2006, o 17:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Katowice/Gliwice
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 16 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siNister »

Calasilyar, rowniez czeka mnie w tym roku matura no i egzaminatorzy sa rozni, np. jak bys natrafil na egzaminatora (kumpla z polibudy) to on by ci punkty za sama odpowiedz przyznal, ale jak bys trafil na moja matematyczke z technikum to by ci nic nie dala, wiec lepiej zrobic tak jak sie przyjelo, ze sie robi i rozwiazac to z funkcji zlozonej
siela
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 7 lut 2005, o 19:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Starogard Gd.
Podziękował: 3 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siela »

a jakbym dopisał do tamtego zdania "uwzględniając dziedzinę funkcji f(x)"?
Awatar użytkownika
juzef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 890
Rejestracja: 29 cze 2005, o 22:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Koszalin
Pomógł: 66 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: juzef »

To moim zdaniem dostałbyś maksymalną ilość punktów.
Yrch
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 270
Rejestracja: 28 gru 2004, o 20:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: AGH/WEAIiE
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 29 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: Yrch »

Tak z ciekawosci to w LO jest jakis inny sposob, zeby ta wartosc obliczyc? No bo obliczenie pochodnej f.zlozonej odpada jesli brac tylko material LO.
Rogal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5405
Rejestracja: 11 sty 2005, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: a z Limanowej
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 422 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: Rogal »

Wykazać, że funkcja w tej dziedzinie jest rosnąca. Wtedy najmniejszą wartość ma tam, gdzie "zaczyna rosnąć"
siela
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 7 lut 2005, o 19:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Starogard Gd.
Podziękował: 3 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siela »

Teoretycznie w LO tego nie ma chociaż robiło się już takie zadanka.
siNister
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 108
Rejestracja: 16 kwie 2006, o 17:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Katowice/Gliwice
Podziękował: 16 razy
Pomógł: 16 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: siNister »

teoretycznie, to w tym roku nie bylo a jak przegladam ksiazki z 2001 roku to jest -_-;;
Awatar użytkownika
M Ciesielski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2524
Rejestracja: 21 gru 2005, o 15:43
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bytom
Podziękował: 44 razy
Pomógł: 302 razy

Ekstremum funkcji z pierwiastkiem

Post autor: M Ciesielski »

Pisałem maturę z matematyki rok temu. Na lekcjach miałem pochodną funkcji złożonej
ODPOWIEDZ