Nie kontynuuję jego treści, bo sam w sobie pomysł na zadanie mam, ale pojawia się tu pewna dywagacja - wśród tych liczb jest zero. Skoro zero nie jest ani liczbą dodatnią, ani liczbą ujemną, to czy można mu w ogóle zmienić znak, czy też z automatu zmienianie znaku w zerze mi odpada?W zbiorze liczb \(\displaystyle{ Z=\left\{ -2n+1,-2n+3,...,-3,-1,0,1,3,..,2n-3,2n-1\right\}}\), gdzie \(\displaystyle{ n>4}\) jest liczbą naturalną, zmieniono znaki na przeciwne trzem losowo wybranym liczbom.
Znak liczby 0
Znak liczby 0
Witam, mam taki fragment zadania :
Re: Znak liczby 0
Autorzy zadania jednak uważają, że rzekomo można, stąd moje wątpliwości, bo również jakoś to do mnie nie przemawia, może ktoś więcej ma jakieś źródła na ten temat?
-
- Użytkownik
- Posty: 22173
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3748 razy
Re: Znak liczby 0
Przyjmij sobie interpretację jaką chcesz i w obu przypadkach rozwiąż zadanie.
Te dywagacje nie mają żadnego praktycznego znaczenia.
Te dywagacje nie mają żadnego praktycznego znaczenia.
Re: Znak liczby 0
a4karo, te dywagacje mają znaczenie, ponieważ dla wyboru zero wyjdzie mi dany wynik, zaś gdy odrzucę zero, z automatu powstanie mi brak rozwiązania, dlatego dociekam, bo na maturze byłaby tylko jedna odpowiedź w kluczu, nie mogłabym sobie wybierać jak mi pasuje
-
- Administrator
- Posty: 34128
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5192 razy
Re: Znak liczby 0
No cóż, zadanie jest po prostu nieprecyzyjnie sformułowane. Poprawnie zamiast "zmieniono znaki na przeciwne trzem losowo wybranym liczbom" powinno być "zamieniono trzy losowo wybrane liczby na liczby do nich przeciwne". Tylko to lepsze sformułowanie ma jeden "feler" - zakłada, że czytający wie, co to jest liczba przeciwna...
JK
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 4211
- Rejestracja: 25 maja 2012, o 21:33
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków PL
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 758 razy
Re: Znak liczby 0
Trudno się do tego odnieść, bo nie podałaś całego tematu zadania.XYZmat pisze:(...) z automatu powstanie mi brak rozwiązania {...}
Zera nie możesz odrzucić. Masz uwzględnić, że \(\displaystyle{ -0=0}\) .
-
- Administrator
- Posty: 34128
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5192 razy
Re: Znak liczby 0
Taka była intencja twórcy zadania. Ale zero nie ma znaku, więc ciężko go zmienić...SlotaWoj pisze:Zera nie możesz odrzucić. Masz uwzględnić, że \(\displaystyle{ -0=0}\) .
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 4211
- Rejestracja: 25 maja 2012, o 21:33
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków PL
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 758 razy
Re: Znak liczby 0
Ale takie zadania się zdarzają (również na maturze) i należy założyć, że odpowiedzi: zadanie jest nieprecyzyjnie sformułowane i w związku z tym jego rozwiązanie zależy od interpretacji niejednoznaczności nie ma w kluczu.
Nie ma o czym dyskutować, bo nie znamy całego tematu zadania.
Nie ma o czym dyskutować, bo nie znamy całego tematu zadania.
Re: Znak liczby 0
Oto całe zadanie SlotaWoj, :
Dlatego mówiłam, że bez zmiany znaku w zerze zadanie jest sprzeczne, bo zero jest jedyną liczbą parzystą, więc muszę je wybrać, by faktycznie prawdopodobieństwo było niezerowe i o ile tutaj w sumie muszę się domyślić, że uwzględniają zmianę znaku zera, o tyle w innym zadaniu mogliby mi podać n, a kazać liczyć prawdopodobieństwo i wtedy już nie wiem czy nie ma tu kruczka "zdarzenie niemożliwe".W zbiorze \(\displaystyle{ Z = \left\{ - 2n + 1,-2n + 3,...,-3,-1,0,1,3,..., 2n- 3, 2n- 1\right\}}\) , gdzie \(\displaystyle{ n > 4}\) jest liczbą naturalną, zmieniono znaki na przeciwne trzem losowo wybranym liczbom. Wiadomo, że prawdopodobieństwo tego, że suma wszystkich liczb w zbiorze nie uległa zmianie wynosi \(\displaystyle{ \frac{1}{161}}\) . Wyznacz \(\displaystyle{ n}\) .