liczba algebraiczna

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
Poli33
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 11
Rejestracja: 22 lis 2017, o 09:36
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa

liczba algebraiczna

Post autor: Poli33 »

Jak pokazać że \(\displaystyle{ \sqrt{2}+\sqrt[3]{2}}\) jest liczba algebraiczna?
Ostatnio zmieniony 13 sty 2018, o 21:04 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

liczba algebraiczna

Post autor: leg14 »

Miałaś rozszerzenia ciał?

Jeśli nie, to polecam obliczyć \(\displaystyle{ a^3,a^2}\), gdzie \(\displaystyle{ a = \sqrt[3]{2}}\)
Awatar użytkownika
Richard del Ferro
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 13 mar 2016, o 22:48
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 16 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: Richard del Ferro »

Liczba algebraiczna jest pierwiastkiem wielomianu o współczynnikach wymiernych.

Zatem ułóżmy takie równanie:

\(\displaystyle{ x=\sqrt2+\sqrt[3]{2}}\)
\(\displaystyle{ x-\sqrt2=\sqrt[3]{2}}\)
\(\displaystyle{ (x-\sqrt2)^3=2}\)
\(\displaystyle{ x^3 - 3 \sqrt2 x^2 + 6 x - 2 \sqrt2=2}\)
\(\displaystyle{ x^3-6x-2=3\sqrt2x^2+2\sqrt2}\)
\(\displaystyle{ x^3-6x-2=\sqrt2(3x^2+2)}\)
\(\displaystyle{ x^6 - 12 x^4 - 4 x^3 + 36 x^2 + 24 x + 4=18 x^4 + 24 x^2 + 8}\)

\(\displaystyle{ W(x)=x^6 - 30 x^4 - 4 x^3 + 12 x^2 + 24 x - 4}\)

Proszę bardzo.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: leg14 »

Richard del Ferro, proszę Cię daj mi w spokoju decydować o tym, jak odpowiadam na posty. Poli33, skoro wspaniały Richard już Ci pokazał prymitywne rozwiązanie, proponuję dla Ciebie dodatkowe ćwiczenie:
Pokaż, że suma dowolnych dwóch liczb algebraicznych jest algebraiczna.
Awatar użytkownika
Richard del Ferro
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 13 mar 2016, o 22:48
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 16 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: Richard del Ferro »

Skąd ta agresja? Nawet się do ciebie nie zwróciłem. Odpowiedziałem autorowi posta, bo może nie miał rozszerzenia ciał?
Swoją drogą możesz rozwiązać to zadanie. Ciekawie brzmi.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: leg14 »

Skąd ta agresja
Bez przesady.
Nawet się do ciebie nie zwróciłem. Odpowiedziałem autorowi posta. bo może nie miał rozszerzenia ciał?
No to dałem jej wskazówkę na wypadek, gdyby nie miała. Wybacz, ale Twoje dopisywanie postów (bo to drugi raz) wygląda jakbyś sobie jak najszybciej nabijał posty. Co Twoja odpowiedź da Poli? Daj jej szansę popracować nad zadaniem.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22210
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: a4karo »

W ogóle paskudnie wygląda, kiedy ktoś daje wskazówkę, a ktoś następny pisze gotowca. Wygląda na to, że uważa autor posta za idiotę, który nie umie skorzystać ze wskazówki.
Awatar użytkownika
Richard del Ferro
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 13 mar 2016, o 22:48
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 16 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: Richard del Ferro »

W trakcie mojego pisania posta dodałeś swój. Co tu jakaś kolejka obowiązuje? Jak będzie chciał to sobie sprawdzi. A to za kogo uważam poprzednika to moja prywatna sprawa.
Awatar użytkownika
leg14
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3132
Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 154 razy
Pomógł: 475 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: leg14 »

Jak będzie chciał to sobie sprawdzi
Wiadomo, że mało kto oparłby się pokusie przeczytania gotowca.
A to za kogo uważam poprzednika to moja prywatna sprawa.
Byle nie za komucha.

Żeby mnie nie zamknęli za offtop:

Poli, jeśli miałaś ciała (a podejrzewam, że tak - mam nosa do tych spraw). Zauważ , że algebraiczność \(\displaystyle{ \alpha}\) jest równoważna temu, że \(\displaystyle{ \QQ \hookrightarrow \QQ(\alpha)}\) jest skończone. Teraz jeśli \(\displaystyle{ \beta}\) jest drugim algebraicznym elementem, to również rozszerzenie \(\displaystyle{ \QQ(\alpha) \hookrightarrow \QQ(\alpha,\beta)}\) jest skończone. Co teraz można powiedzieć o rozszerzeniu \(\displaystyle{ \QQ \hookrightarrow \QQ(\alpha+\beta)}\) ?
Ostatnio zmieniony 13 sty 2018, o 21:37 przez leg14, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: Premislav »

Ja na przykład uważam wszystkich ludzi oprócz mnie samego za idiotów.

Rozwiązanie „nieprymitywne" (rzeczywiście w moim odczuciu nazwanie czyjegoś rozwiązania prymitywnym to przejaw może nie agresji, ale z pewnością braku taktu):
najpierw prościutki lemat – liczby algebraiczne tworzą ciało. Jak widać, dowód lematu jest tak prosty, że można by go zostawić jako łatwe ćwiczenie dla czytelnika.
Teraz skonstatujmy, że zarówno \(\displaystyle{ \sqrt{2}}\), jako pierwiastek \(\displaystyle{ P(x)=x^2-2}\), jak i \(\displaystyle{ \sqrt[3]{2}}\), jako pierwiastek \(\displaystyle{ Q(x)=x^3-2}\) są liczbami algebraicznymi, stąd i z lematu także \(\displaystyle{ \sqrt{2}+\sqrt[3]{2}}\) jest liczbą algebraiczną, c.n.d.

PS Slow market!
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34281
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: liczba algebraiczna

Post autor: Jan Kraszewski »

Posty niezwiązane z tematem będą usuwane.

O gotowcach można porozmawiać np. tutaj: 160791.htm .

JK
ODPOWIEDZ