Dowód dla liczb naturalnych

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Wykaż że każda liczba naturalna jest równa wartości wyrażenia \(\displaystyle{ 4k+7l}\) dla pewnych liczb całkowitych \(\displaystyle{ k}\) i \(\displaystyle{ l}\).

Próbowałam to zrobić na indukcję zupełną i udowodniłam że dla \(\displaystyle{ n=1}\) równość jest prawdziwa dla \(\displaystyle{ k=-2, l=1}\) i teraz nie wiem jak dalej ruszyć..
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 195 razy
Pomógł: 5220 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: Premislav »

Niech \(\displaystyle{ n \in \NN}\). Wtedy \(\displaystyle{ n=8n-7n=4\cdot 2n+7\cdot (-n)}\), czyli wystarczy wziąć \(\displaystyle{ k=2n, l=-n}\)
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Czyli można się obejść w tym przypadku bez indukcji?
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 195 razy
Pomógł: 5220 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: Premislav »

Tak. Co innego, gdybyś miała polecenie "wykaż indukcyjnie".

Ale oczywiście indukcyjnie też można. Dla \(\displaystyle{ n=1}\) wystarczy wziąć \(\displaystyle{ k=2, l=-1}\) i działa.
Teraz założymy, że pewne naturalne \(\displaystyle{ m}\) da się przedstawić w takiej postaci i pokażemy, że z tego wynika również możliwość przedstawienia \(\displaystyle{ m+1}\) w postaci takiej sumy.
Z założenia mamy \(\displaystyle{ m=4k_{1}+7l_{1}}\) dla pewnych \(\displaystyle{ k_{1},l_{1}}\) całkowitych. Wobec tego \(\displaystyle{ m+1=4k_{1}+7l_{1}+1=4(k_{1}+2)+7(l_{1}-1)}\) (w pewien sposób korzystamy tu z rozpisania dla pierwszego kroku indukcyjnego) i oczywiście skoro liczby \(\displaystyle{ k_{1},l_{1}}\) są całkowite, to takie też są \(\displaystyle{ k_{1}+2}\) oraz \(\displaystyle{ l_{1}-1}\). to kończy drugi krok indukcyjny, no i dalej wiadomo, magiczne formułki.
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Aha ok dzięki a może wiesz jak udowodnić taką nierówność dla liczb naturalnych.

\(\displaystyle{ \sqrt[n]{1+\frac{5n}{6}}<1+\sin(\frac{5\pi}{12})}\)
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: kinia7 »

\(\displaystyle{ \sin\left( \frac{5}{6}\pi\right) =\frac{\sqrt{6}+\sqrt{2}}{4}=a>\frac{5}{6}}\)
\(\displaystyle{ (1+a)^n=1+na+...}\)
\(\displaystyle{ \left( \sqrt[n]{1+\frac{5n}{6}}\right) ^n=1+\frac{5n}{6}}\)
\(\displaystyle{ 1+n\cdot\frac{5}{6}<1+n\cdot a}\) cbdo
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Czyli w skrócie obie strony podnosimy do potęgi \(\displaystyle{ n}\) w celu pozbycia się pierwiastków?
Możemy to uczynić, bo obie strony są dodatnie.
I dochodzimy do tego co było na początku pokazane że \(\displaystyle{ \frac{5}{6}<\sin(\frac{5\pi}{12})}\)
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: kinia7 »

dokładnie, tylko źle wpisałam argument sinusa
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Nic nie szkodzi
Tylko nie za bardzo wiem dlaczego w ostatnim kroku:
\(\displaystyle{ 1+n\cdot\frac{5}{6}<1+n\cdot a}\)
Jest lewa strona skrócona...
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: kinia7 »

lewa strona to wyrażenie podpierwiastkowe
a prawa to \(\displaystyle{ 1+na<(1+a)^n}\)
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

Oj chodziło mi o prawą. Czyli po podniesieniu do potęgi otrzymujemy:
\(\displaystyle{ 1+\frac{5n}{6}<(1+a)^{n}}\)
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: a4karo »

Wskazówka: w wyrażeniu \(\displaystyle{ 1+na<(1+a)^n}\) symbol \(\displaystyle{ a}\) po obu stronach oznacza tę samą liczbę.
pasjonatka
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 90
Rejestracja: 2 kwie 2015, o 10:42
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 9 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: pasjonatka »

a4karo pisze:Wskazówka: w wyrażeniu \(\displaystyle{ 1+na<(1+a)^n}\) symbol \(\displaystyle{ a}\) po obu stronach oznacza tę samą liczbę.
Wiem... Tylko nie bardzo łapię dlaczego z tego \(\displaystyle{ 1+\frac{5n}{6}<(1+a)^{n}}\) robi się to \(\displaystyle{ 1+n\cdot\frac{5}{6}<1+n\cdot a}\)
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22204
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3753 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: a4karo »

Niestety, niczego nie łapiesz: Jak z lewej strony zamiast \(\displaystyle{ a}\) piszesz np. \(\displaystyle{ 5/6}\), to z drugiej strony też musisz to zrobić
Awatar użytkownika
kinia7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 704
Rejestracja: 28 lis 2012, o 11:58
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 89 razy
Pomógł: 94 razy

Dowód dla liczb naturalnych

Post autor: kinia7 »

pasjonatka pisze: nie bardzo łapię dlaczego z tego \(\displaystyle{ 1+\frac{5n}{6}<(1+a)^{n}}\) robi się to \(\displaystyle{ 1+n\cdot\frac{5}{6}<1+n\cdot a}\)
\(\displaystyle{ \frac{5}{6}<a\quad \rightarrow \quad 1+n\cdot\frac{5}{6}<1+n\cdot a}\)
\(\displaystyle{ 1+n\cdot a<(1+a)^n\quad \rightarrow\quad 1+\frac{5n}{6}<(1+a)^n}\)
ODPOWIEDZ