Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
chlopina

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: chlopina »

Nudząc się na matematyce w szkole, coś sobie pisałem i przez przypadek wymyśliłem sobie problem którego nie potrafię rozwiązać (o ile da się to zrobić).
Polecenie brzmi:

Rozstrzygnąć czy istnieje taka dodatnia wymierna liczba \(\displaystyle{ \omega}\) , która nie jest całkowita, że liczba \(\displaystyle{ \omega + \omega ^{2}}\) jest całkowita.
szw1710

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: szw1710 »

Skoro wymyśliłeś, to spróbuj jednak sam pokombinować. Ale... niech \(\displaystyle{ a}\) będzie całkowite dodatnie (tak musi być w Twoim zadaniu). Więc z równania \(\displaystyle{ w^2+w-a=0}\) mamy \(\displaystyle{ \Delta=1+4a^2>0}\). Mamy więc \(\displaystyle{ w=\frac{\sqrt{1+4a^2}-1}{2}}\). Zanalizuj czy może to być liczba wymierna. Dodatnia oczywiście jest. A drugi pierwiastek tego równania jest ujemny, więc nie wchodzi w grę.
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9833
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2632 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: »

szw1710 pisze:Więc z równania \(\displaystyle{ w^2+w-a=0}\) mamy...
...od razu wniosek, że jeśli \(\displaystyle{ a}\) jest całkowite, to każdy wymierny pierwiastek tego równania też jest całkowity (i jest dzielnikiem \(\displaystyle{ a}\)). Stąd żądana liczba nie istnieje.

Q.
szw1710

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: szw1710 »

Tak jest.
SidCom
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 716
Rejestracja: 5 sty 2012, o 19:08
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 125 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: SidCom »

\(\displaystyle{ \Delta=1+4a}\)
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: Zahion »

A tutaj już tylko komentarz, że \(\displaystyle{ a = 2m}\) dla pewnego \(\displaystyle{ m}\) całkowitego co wynika z modulo, więc nasza liczba jest na pewno całkowita.
szw1710

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: szw1710 »

SidCom, ano, mówiąc po czesku.
chlopina

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: chlopina »

Ok ja już to zrozumiałem, bardziej przez przypomnienie twierdzenia o wymiernych pierwiastkach wielomianu. np. dla \(\displaystyle{ 5\omega ^{2} +\omega}\) takie liczby \(\displaystyle{ \omega}\) już istnieją
Awatar użytkownika
musialmi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3466
Rejestracja: 3 sty 2014, o 13:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: PWr ocław
Podziękował: 382 razy
Pomógł: 434 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: musialmi »

Czy istnieje taka potęga naturalna \(\displaystyle{ n>2}\) i liczba \(\displaystyle{ a}\) wymierna i nie całkowita, że \(\displaystyle{ a^{n}+a}\) jest całkowita?
Awatar użytkownika
Ponewor
Moderator
Moderator
Posty: 2218
Rejestracja: 30 sty 2012, o 21:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 297 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: Ponewor »

Nie.
Niech \(\displaystyle{ a=\frac{p}{q}}\) gdzie rzecz jasna licznik i mianownik są całkowite i niezerowe i oczywiście \(\displaystyle{ \left( p, \ q\right)=1}\).
Załóżmy więc, że całkowita jest liczba \(\displaystyle{ a^{n}+a=\left(\frac{p}{q}\right)^{n}+\frac{p}{q}=\frac{p\left(p^{n-1}+q^{n-1}\right)}{q^{n}} \Rightarrow q^{n-1} \mid q^{n} \mid p\left(p^{n-1}+q^{n-1}\right)}\). Ponieważ \(\displaystyle{ \left(p , \ q\right)=1}\), to \(\displaystyle{ \left(p , \ q^{n-1}\right)=1}\) oraz \(\displaystyle{ \left( p^{n-1}, \ q^{n-1}\right) =1}\). Zatem \(\displaystyle{ q^{n-1}\mid p^{n-1}+q^{n-1} \Leftrightarrow q^{n-1}\mid p^{n-1}}\), co daje nam w rezultacie \(\displaystyle{ \left| q\right| =1}\)
bakala12
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3044
Rejestracja: 25 mar 2010, o 15:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gołąb
Podziękował: 24 razy
Pomógł: 513 razy

Jak sprawdzić czy istnieje taka liczba...

Post autor: bakala12 »

musialmi, ale tutaj można dokładnie odtworzyć rozumowanie, które zaprezentował .
ODPOWIEDZ