Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Podzielność. Reszty z dzielenia. Kongruencje. Systemy pozycyjne. Równania diofantyczne. Liczby pierwsze i względnie pierwsze. NWW i NWD.
mariusz2409
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 maja 2013, o 13:34
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 5 razy

Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: mariusz2409 »

Mamy liczbę \(\displaystyle{ a=24681012...100}\) jest to liczba która składa się z kolejnych parzystych liczb od 2 do 100 i trzeba zbadać czy jest ona kwadratem.

We wzorcówce mamy liczenie sumy cyfr tej liczby i na tej podstawie stwierdzamy, że ta suma jest liczbą podzielną przez 3 ale nie przez 9 - ok , ale np dla liczby 25 mamy sumę 7, dla 16 też 7 czyli ta zasada nie działa. Czy moze dziala ona tylko dla liczby ktore maja wiecej niz dwie cyfry ?
Ostatnio zmieniony 1 maja 2014, o 11:02 przez mariusz2409, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Ponewor
Moderator
Moderator
Posty: 2218
Rejestracja: 30 sty 2012, o 21:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 297 razy

Cy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: Ponewor »

Jak to zasada nie działa? Czy w tym przypadku możesz wywnioskować, że dzieli się przez \(\displaystyle{ 3}\)? Nie, więc musisz szukać innej metody po prostu, ale w dalszym ciągu zasada jest poprawna całkowicie.
mariusz2409
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 maja 2013, o 13:34
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 5 razy

Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: mariusz2409 »

OK, zastawia mnie jak wygląda dowód tej zasady, mógłbyś go zaprezentować ?
Awatar użytkownika
klaustrofob
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1984
Rejestracja: 11 lis 2007, o 07:29
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: inowrocław
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 607 razy

Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: klaustrofob »

ale jaka zasada?
prawdziwe jest następujące twierdzenie: jeżeli liczba \(\displaystyle{ n}\) jest kwadratem (tj. \(\displaystyle{ n=k^2}\) dla pewnego \(\displaystyle{ k}\)), i \(\displaystyle{ n}\) dzieli się przez liczbę pierwszą \(\displaystyle{ p}\), to \(\displaystyle{ n}\) dzieli się przez \(\displaystyle{ p^2}\). dowód: w rozkładzie liczby \(\displaystyle{ k}\) na czynniki pierwsze musi wystąpić liczba \(\displaystyle{ p}\). wtedy w rozkładzie na czynniki pierwsze liczby \(\displaystyle{ k^2}\) występuje liczba \(\displaystyle{ p^2}\).
mariusz2409
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 4 maja 2013, o 13:34
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 12 razy
Pomógł: 5 razy

Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: mariusz2409 »

chodzi mi o zasadę, że jak suma cyfry n jakieś liczby jest podzielna przez \(\displaystyle{ k^2}\) to ta liczba jest kwadratem
Awatar użytkownika
Ponewor
Moderator
Moderator
Posty: 2218
Rejestracja: 30 sty 2012, o 21:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 297 razy

Czy liczba jest kwadratem liczby naturalnej?

Post autor: Ponewor »

Nie ma takiej zasady. Kontrprzykład - suma cyfr \(\displaystyle{ 13}\) jest podzielna przez \(\displaystyle{ 2^{2}}\), ale \(\displaystyle{ 13}\) nie jest kwadratem. Tam wykorzystano inną zasadę której nie pojąłeś. klaustrofob wspomniał o \(\displaystyle{ p \mid n^{2} \Rightarrow p^{2} \mid n^{2}}\). Natomiast w podanym przez Ciebie przykładzie poprzednik implikacji jest spełniony dla \(\displaystyle{ p=3}\), ale nie następnik.

Dowód tego co pisał klaustrofob
Niech \(\displaystyle{ n}\) będzie liczbą naturalną, zaś \(\displaystyle{ p}\) liczbą pierwszą. Wówczas \(\displaystyle{ p \mid n^{2} \Rightarrow p^{2} \mid n^{2}}\)
Wykorzystamy prawo przechodności implikacji zajmiemy się dowodem takich oto dwóch: \(\displaystyle{ p \mid n^{2} \Rightarrow p \mid n}\) oraz \(\displaystyle{ p \mid n \Rightarrow p^{2} \mid n^{2}}\), z których otrzymamy tezę, przy czym drugą jako istotnie łatwiejszą zostawiam Tobie.

Zatem mamy do udowodnienia na razie \(\displaystyle{ p \mid n^{2} \Rightarrow p \mid n}\).
Załóżmy nie wprost, że \(\displaystyle{ p \nmid n}\). Wówczas skoro jedyne dzielniki \(\displaystyle{ p}\) to \(\displaystyle{ 1}\) i \(\displaystyle{ p}\), to jedynym wspólnym dzielnikiem \(\displaystyle{ p}\) i \(\displaystyle{ n}\) jest \(\displaystyle{ 1}\), a zatem są to liczby względnie pierwsze. Zasadnicze twierdzenie arytmetyki mówi nam, że liczba dzieląca iloczyn dwóch liczb i pierwsza względem jednego z czynników jest dzielnikiem drugiego. Tak i tu liczba \(\displaystyle{ p}\) dzieli iloczyn \(\displaystyle{ n \cdot n}\) i jest względnie pierwsza z jednym z czynników, a zatem dzieli drugi z nich, co daje \(\displaystyle{ p \mid n}\), co stoi w sprzeczności z wcześniej poczynionymi założeniami.
ODPOWIEDZ